Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск в интернете
Поиск по сайту
Подписка на рассылку
Фотостудия "Нега"
Статистика по сайту

Hits
51119775
13233

Hosts
2629927
985

Visitors
6673582
2888
13

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 25 След.
RSS
Последний рубеж. Ювенальная юстиция – легализация сатанизма, Ювенальным структурам будут предоставлены возможности неконтролируемого вмешательства в дела семьи и ограничения естественного права родителей не только на рождение ребенка, но и на его воспитание в избранной ими системе ценностей.
Скорее всего участников пикета было 8. Соцопрос умиляет. Особенно вопрос №4. Хотя какой вопрос, такой ответ. Если бы автору вопроса задать вопросы: Чужие могут зайти в вашу квартиру/дом? Чужие могут воспользоваться при необходимости вашим личным автомобилем? И получить ответы!!! Как бы он ответил?
И нет ни одного вопроса типа: "Вы считаете, что государство должно остановить насилие в неблагополучных семьях?"
Или авторы опроса, митингующие, считают, что например убийство ребенка матерью - это семейное дело? Государство не должно вмешиваться? По принципу я породила, я и убью. А вы идите нафиг. Знаю случаи, когда мать утопила ребёнка во фляге из - под воды, повесила в сарае 9ти мясячного кроху, потому что он плакал. Что вы на это скажете? Или когда отец избивает и мать и дочь, об этом знают все. Но заявления мать и дочь в милицию не пишут - потому что отец их просто убьёт. А соседи максимум - заявление напишут по поводу шума в квартире и всё.
Я считаю, что этот закон нужен.
Мужики, водки не обещаю, но погуляем хорошо!
Если государство считает, что родители, в том числе и МЫ, уважаемые участники дискуссии, поголовно не в состоянии воспитать своих детей, то работу по исправлению этой проблемы надо начинать никак не с детей. Наладьте, уважаемые чиновники и работники правоохранительных органов работу уже принятых законов в социальной сфере. По всей вертикали. А не нагромождайте поверх этой немыслимой свалки новых, потенциально взрывоопасных.
Кстати, человек по-настоящему верующий никогда не повесит свое чадо и не утопит. Наказать - может. И вправе. А "поголовная" политика ЮЮ "срежет" ростки именно традиционного религиозного воспитания. Не только православного.
capre diem.
Приходим к выводу: из - за боязни, что возможно, государство когда то в будущем, сможет у кого то забрать ребенка из семьи вследствие отсутствия апельсинов (не смешно ли в условиях нехватки мест в детских домах?), вы, Григорий и Алексей, готовы оставить без защиты тех детей, которые сейчас в ней нуждаются?
Модератор - это такой плохой человек, который всегда прав, даже если не совсем прав!
Цитата
Алексей пишет:
Ув. Андрей Сусанин! Представьте что ваш ребенок в обиде на то что ему не дали смотреть порно, напишет на вас заявление о том что вы его систематически унижаете и избиваете? Представьте, что его забрали в детдом по причине того что у вас в холодильнике нет апельсинов? (случай рассказал о.Александр, он кстати довольно резко высказался о ЮЮ)

Представьте что у вас отобрали право собственности на жилье и выселили чтобы избавить чадо от "изверга"-родителя? Представьте периодические проверки органов "опеки" на основании опросов в детском садике, малолеток устраивающих в доме оргии и требующих свою долю в семейном бюджете. Представьте себя учителем начальных классов, которого каждый день опускают и в ответ на жалобы обвиняют в домогательствах, представьте себе извращенца или торговца органами, усыновишего вашего ребенка из детдома в который его упекла система? Вам бы все в юристов играть, а вещи то серьезные! На настоящих родителей-уродов хватает уже существующего законодательства, и виновата в том что такие случаи имеют место бездуховность и те кто ее сеет. Церковь кстати решительно против ЮЮ, (если кому это интересно). Я поражаюсь, вот насущная проблема! Нарушаются права детей, мало им еще анархии и извращений! Вот бандиты в погонах это вовсе не проблема,продажные суды и коммерческая милиция это ниче, а тут такое!

Ну вы Алексей прямо апокалиптическую картину нарисовали какую то ... Мне например кажется так. Многое зависит от родителей и воспитания, если ребенок предоставлен самому себе, тогда да, может произойти все , что вы написали. Мне например в детстве в страшном сне не приснилось бы "стучать" на своих родителей, потому что я их люблю и уважаю. Вот что главное. И тогда никакие ЮЮ не страшны будут. И к чему вы кстати церковь приплели? Церковь и государство разделены, НО глядя в телевизор я лично сильно в этом сомневаюсь, постоянно видно Путин - Патриарх, Медведев - Патриарх ...
Цитата
Олег пишет:
вы, Григорий и Алексей, готовы оставить без защиты тех детей, которые сейчас в ней нуждаются?

Действительно почти каждый день по НТВ в программе ЧП, показывают семьи алкашей где бедные дети живут как бомжи, смотреть на это больно. Закон в отношении ТАКИХ семей надо реально ужесточать.
Цитата
J_777 пишет:
Действительно почти каждый день по НТВ в программе ЧП, показывают семьи алкашей где бедные дети живут как бомжи, смотреть на это больно. Закон в отношении ТАКИХ семей надо реально ужесточать.


А что мешает работать с такими семьями действующее законодательство? Нет никаких проблем, просто работать никто толком не желает.
Действующее законодательство обладает более чем предостаточными ресурсами для воздействия и принятие мер к таким семьям, а вот принятие ЮЮ уже ставит под угрозу не неблагополучные, а нормальные семьи.
Вместе мы сделаем наш город лучше!
Цитата
Vladislav Karpuhin пишет:
А что мешает работать с такими семьями действующее законодательство? Нет никаких проблем, просто работать никто толком не желает.

Действующее законодательство обладает более чем предостаточными ресурсами для воздействия и принятие мер к таким семьям, а вот принятие ЮЮ уже ставит под угрозу не неблагополучные, а нормальные семьи.

Согласен отсутсвие должного исполнения законов в случаях когда это реально необходимо и напротив чрезмерное рвение в исполнении иных законов (зачастую приносящих больше вреда чем пользы), это общероссийская проблема. А текущее законодательство уже не раз приводило к тому, что дети возвращались в неблагополучные семьи. Ну и как обратная сторона медали детские дома. Иной раз сложно определить где лучше в неблагополучной семье ребёнку или в детском доме, где так же нередко над детьми издеваются.
Ув. Алексей (фамилию писать не буду) поменьше всего представляйте и не будоражьте свое интересное воображение. А что кого-то забрали в детдом по причине отсутствия апельсинов в холодильнике? Поделитесь информацией.

Церковь против ЮЮ... Знаете, если написать список против чего была и есть церковь, в этом списке не будет, пожалуй, самой церкви, хотя будет и она. "Соловецкое сидение" из нашей Истории не выбросишь.

По поводу ЮЮ пообщайтесь, Алексей, с Василием Николаевичем - он многое объяснит, может поменяете свою точку зрения.

А по поводу церкви она дискредитировала себя много раз. Видел протоколы 1920 -22 гг.изъятия из церковных рак мощей ( Сырьинская, Верхнемудьюжская церкви) были в раках водка, кости коровьи, пустые бутылки и проч.
И про батюшек пьяниц начитан и наслышан, как и про достойных батюшек. Хотя один человек сказал "Церковь - это религиозная контора, а священник - служащий. Церковь это лесенка к Богу, чтобы по ней проити нужны силы и деньги. Священник помогает считать ступеньки и идёт рядом с тобой."

Виновата бездуховность, а бездуховные все, кто не в нашей православной церкви.
Изменено: Иван Сусанин - 30.03.2010 11:09:54
Мужики, водки не обещаю, но погуляем хорошо!
Цитата
Иван Сусанин пишет:
Виновата бездуховность, а бездуховные все, кто не в нашей православной церкви.

Супер. smile:D Это шутка, надеюсь? Смайлики ставьте!
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Вообще есть метод заставить чиновников работать с семьями "в поле", так сказать. Правда фантастический. Поэтому просто представьте себе, чисто гипотетически.. Давайте переселим армию служащих (вопрос - кому?) из администраций, органов соц.опеки и правозащитных органов в семьи, живущие и воспитывающие детей во Христе. На неделю. Затем в по-настоящему (не с позиции ЮЮ) неблагополучные семьи. По одной штуке чиновников на семью. Примерно равное число будет: 1 чиновник х 1 НБС. Тоже на одну неделю. Представили? После этого дадим им "плеть" из уже существующих законов.
Человек попадет сначала в среду Уважения и Любви, а из нее в среду Падения, Неуважения, Злобы (термины не регламентированны законодательством). Они просто человеческие.
Более чем уверен, большинству вменяемых станет понятно, куда надо прилагать усилия, в какую точку. Кому помогать в налаживании человеческой жизни, а НЕ разрушать еще больше. Далее три варианта действий: 1. Охаживать этой плетью всех поголовно. 2. Выборочно (крайне!) "прижигать" болячки в очагах разрушения, помогать выбраться из ямы заблуждений и пороков упавшим. 3. Задать трепку себе, как нерадивому слуге народа.
Третий вариант еще возможен? Скорее всего, третий вариант из разряда еще большей фантастики, чем вся эта придуманная история.
Весь смысл данной истории в том, что вместо того, чтобы плодить новую неподконтрольную никому армию омбудсменов (читай чиновников), вооруженных подозрительно огромной властью вопреки конституционным НАШИМ(ВАШИМ) правам, работу которых будем снова оплачивать МЫ(ВЫ) же, надо налаживать работу уже существующего законодательства.
И, ув.Dimon MMK, это не тема для шуток. Ув. И.С. писал в чувствах праведного гнева и действительно верит в то, что пишет.
К ув.J_777: прошу впредь не разводить демагогию, а обсуждать существо проблемы. Конструктивно. А суть такова, что православная, равно и другие, церковь беспокоится о будущем России (предугадывая вопросы о корысти скажу, что не буду разъяснять в чем различие понятий "церковь" и "священник", для этого есть другие места, мы здесь обсуждаем ЮЮ), о недопущении еще большего духовного разложения.
Развитие данной ветки показывает, что есть люди неравнодушные, и всеми движут намерения благие, коими сами знаете куда дорога вымощена...
Изменено: Григорий - 30.03.2010 12:56:47
capre diem.
Цитата
Григорий пишет:
И, ув.Dimon MMK, это не тема для шуток.

А я и не шутил. Я лишь надеялся что И.С шутит.

Цитата
Григорий пишет:
Ув. И.С. писал в чувствах праведного гнева и действительно верит в то, что пишет.

Верит в то что "бездуховные все, кто не в нашей православной церкви" ?!! Судя по его посту, он ПГМ в такой запущеной форме не страдает.

Знаете, с такими аргументами Вас ни один вменяемый законодатель/депутат/чиновник не воспримет всерьез. Если Вы в своем фанатизме готовы пойти под 282-ю статью- ну о чем с вами вообще можно серьезно разговаривать?
Вроде пишете-пишете, умные вещи, а потом КАК ляпнете такое что ни в какие ворота не лезет!
Цитата
Григорий пишет:
А суть такова, что православная, равно и другие, церковь беспокоится о будущем России, ..... о недопущении еще большего духовного разложения.

И создается впечатления что вот ради этого все и затеяно, а ЮЮ вам в принципе, по барабану- был бы повод о "руководящей и направляющей" роли РПЦ заявить. "Легализация сатанизма"- собственно, из заголовка уже все ясно.
Вам не нужно "ехать", вам "шашечки" важней. Вы ожесточенно спорите почему-то именно с теми оппонентами кто по сути вопроса вашу позицию ПОДДЕРЖИВАЕТ, выступая ПРОТИВ ЮЮ по каким-то своим соображениям.. Стоит им лишь заикнуться о том что РПЦ-то в вопросе, в общем, не при чем- понеслось...
Изменено: Dimon MMK - 30.03.2010 13:42:05
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
"Виновата бездуховность, а бездуховные все, кто не в нашей православной церкви."
Не сразу осознал всю многозначность этой фразы. Атеисты, принципиальные антирелигиозники, могут смело ставить улыбчивый смайлик. Я бы поставил печальный смайл. В Советское время были высокодуховные интеллегентные люди, воспитанные на советской литературе, которая, убрав партийность, старалась взрастить в душах читателей неплохие чувства: любви к Родине, родителям, уважение к людям, старшим, чувство долга, ответственности. Эти люди среди нас, им 50, за 50-60 лет. Многие из них не верят в Бога. Но общечеловеческие ценности у них в крови. Сегодняшняя, отформатированная под зарабатывание бабла поп- культура, ничего человеческого не взрастит,не привьёт. В этой культуре человеческого просто нет. Ни в песенном творчестве, фильмах, театральных постановках. Но есть приятные исключения - исключения, к сожалению. Церковь, к сожалению, сегодня единственное, что может являться носителем Русской культуры. Хотя альтернатива церкви, как носителю культурных канонов, просто необходима. О церкви судят по приходу, по приходу - о священнике. А священники (батюшки) они люди. Люди разные.
Мужики, водки не обещаю, но погуляем хорошо!
Цитата
Григорий пишет:
Человек попадет сначала в среду Уважения и Любви, а из нее в среду Падения, Неуважения, Злобы (термины не регламентированны законодательством). Они просто человеческие.

Ну хорошо ... я например воспитывался не в религиозной семье, но тем не менее в среде Уважения и Любви, что доказывает , что совсем не обязательно для этого быть истинно верующим. Не церковь (вера), судьба и т.д. делает из человека Человека, а семья и близкое окружение, например друзья. Не зря ведь поговорка есть: "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты".
Цитата
Григорий пишет:
3. Задать трепку себе, как нерадивому слуге народа.

Предлагаете узаконить самобичевание для чиновников? smile:D Мысль хорошая не спорю.
Цитата
Григорий пишет:
надо налаживать работу уже существующего законодательства.

Да .. справедливо. Как однако вы это предлагаете сделать? Бороться с прогнившей властью, причем прогнившей от верхушки до корней практически невозможно. Я лично не знаю как ... , но уж поскольку вы об этом пишете, предложите свою версию. Только пожалуйста без религиозных штучек.
Цитата
Григорий пишет:
К ув.J_777: прошу впредь не разводить демагогию, а обсуждать существо проблемы. Конструктивно.

Вот вот. Именно! Конструктивно. А то что вы предлагаете, сами же называете "фантастичным". Кроме того демагогию не я тут развожу, это вы постоянно "съезжаете" на тему религии.
Цитата
Григорий пишет:
А суть такова, что православная, равно и другие, церковь беспокоится о будущем России (предугадывая вопросы о корысти скажу, что не буду разъяснять в чем различие понятий "церковь" и "священник"

Ну правительство тоже заботится о народе и о будущем России smile:D , только толку то? Или вы действительно верите, что если допустить православную церковь во власть то сразу все хорошо станет? А если не во власть то как тогда? Сходить в церковь помолиться, поставить свечку и все будет "зашибись"? Сомневаюсь ...
Цитата
Иван Сусанин пишет:
В Советское время были высокодуховные интеллегентные люди, воспитанные на советской литературе, которая, убрав партийность, старалась взрастить в душах читателей неплохие чувства: любви к Родине, родителям, уважение к людям, старшим, чувство долга, ответственности. Эти люди среди нас, им 50, за 50-60 лет. Многие из них не верят в Бога.

ВОТ! Об этом то я и пишу! Вот за развитие культуры в этом направлении я обеими руками ЗА! А вера в бога это не показатель культуры и духовности и уж тем более не эталон.
Цитата
Иван Сусанин пишет:
Хотя альтернатива церкви, как носителю культурных канонов, просто необходима.

Тут я с вами согласен альтернатива нужна.
Цитата
Иван Сусанин пишет:
Атеисты, принципиальные антирелигиозники, могут смело ставить улыбчивый смайлик. Я бы поставил печальный смайл.

Жаль нет смайлика "печальная улыбка". Он бы подошел. И верующим и атеистам.
smile;) smile:(
Цитата
Иван Сусанин пишет:
В Советское время были высокодуховные интеллегентные люди,....
Эти люди среди нас, им 50, за 50-60 лет. Многие из них не верят в Бога. Но общечеловеческие ценности у них в крови. Сегодняшняя, отформатированная под зарабатывание бабла поп- культура, ничего человеческого не взрастит,не привьёт. В этой культуре человеческого просто нет.

Ну, уж, по 50... Есть и по 40, и по 30, и по 20 лет. Это те, кто воспитывался 60-50-летними. На общечелрвеческих ценностях.
Цитата
Иван Сусанин пишет:
Церковь, к сожалению, сегодня единственное, что может являться носителем Русской культуры.

Церковь не может таковой быть просто в силу того что она - наднациональна. Православие не является русской религией, что бы там не говорили. Исторический факт. Спросите любого грека, он подтвердит.
Цитата
Иван Сусанин пишет:
Хотя альтернатива церкви, как носителю культурных канонов, просто необходима.

Необходима, конечно. Церковь на эту роль претендовать не может, у нее другие задачи.
Изменено: Dimon MMK - 30.03.2010 15:22:05
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Dimon MMK
согласен по поводу 20 - 30 летних.
О церкви, у нас Русская Православная церковь. В Греции - Элладская православная церковь и её оппозиции, разновидности. Обрусение церкви началось с Андрея Рублёва и новгородской школы, т.е. с иконописания, потом жития и проч. Интересен в этом отношении документ "Благодарственный акафист в честь победы Петра I над шведами в Полтавском сражении", написанный Феофаном Протоповичем. Это последняя попытка греческого вмешательства в рускую церковную культуру. Акафист не стал каноническим,т.к. Петр сравнивался с Гераклом и проч. и был передан Петром I после прочтения в библиотеку Соловецкого монастыря, накануне Крымской войны, в 1850-х годах был вывезен в д.Поле, Онежского района.
Посредством житий, (жития русских людей, канонизированных)воспитывались в пастве опред. качества.
Можно долго спорить, но моё мнение: что да, религия наднациональна, а РПЦ - носитель Русской культуры.
Мужики, водки не обещаю, но погуляем хорошо!
Цитата
Алексей пишет:
Понял что спорить бесполезно, духовный путь в вертикали, мир - в горизонтали, на перекрестии их много чего случается, но параллельными наши пути не станут никогда smile:D

В прямоугольной системе координат можно начертить бесконечное множество прямых, в том числе и параллельных. Нужно только признать что X зависит от Y и наоборот. Нет в жизни строгих вертикалей и горизонталей. Любой путь- функция.
Поэтому спорить нужно. Пусть это и бессмысленно. Но для обеих сторон небесполезно. smile:D
Изменено: Dimon MMK - 30.03.2010 19:01:09
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Цитата
Иван Сусанин пишет:
Посредством житий, (жития русских людей, канонизированных)воспитывались в пастве опред. качества.

Тут Вы правы. Так я и не спорю. Даже наоборот (пятый абзац)..
Так БЫЛО РАНЬШЕ. Но сейчас-то есть и другие культурные явления институты, кроме религии церкви.
Цитата
Иван Сусанин пишет:
Можно долго спорить, но моё мнение: что да, религия наднациональна, а РПЦ - носитель Русской культуры.

Религия наднациональна, а РПЦ- была раньше носителем Русской культуры. За неимением других. Но сейчас это уже не так.
Изменено: Dimon MMK - 31.03.2010 13:55:14
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Давайте, поступим проще - у нас имеется в наличии проект закона, на основании которого одни утверждают, что ЮЮ опасна и бессмысленна, другие - то что ЮЮ нужна и направлена на защиту прав детей. Давайте, без суесловия и кивков на авторитеты (мирские или религиозные), просто на основе имеющегося проекта выложим здесь 10 доводов в защиту своей позиции.
Модератор - это такой плохой человек, который всегда прав, даже если не совсем прав!
Рисунок
Посмотреть на Яндекс.Фотках

ЮЮ нужна и направлена на защиту прав детей Но в том виде в котором она предлагается сейчас- она опасна и бессмысленна. Да и просто не нужна- есть действующие законы, нужно только начать их применять. ЮЮ их во многом дублирует. Но во многом им и противоречит, и именно поэтому в существующем виде пакет законов о ЮЮ не может быть принят. Он элементарно не согласуется с действующим законодательством, в том числе и с Конституцией.
Опасения противников ЮЮ в основном связаны с карательной и контрольной частью законопроектов. При этом вся ЮЮ отвергается "оптом", а тот факт что в ЮЮ есть и положительные стороны- остается за кадром.
Я уже говорил что не вижу что здесь обсуждать. Пока закон противоречит Конституции- принят он не будет. Доработкой закона займутся юристы. Доработают- будет о чем говорить.

А "десять доводов за и против" тут уже сто раз озвучены.
Изменено: Dimon MMK - 03.04.2010 18:22:17
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Цитата
Dimon MMK пишет:
Опасения противников ЮЮ в основном связаны с карательной и контрольной частью законопроектов. При этом вся ЮЮ отвергается "оптом", а тот факт что в ЮЮ есть и положительные стороны- остается за кадром.


Если хоть одна из деталей сотового телефона реально взрывоопасна, то пускать в продажу его не стоит - кто не согласен !?!

Будь хоть того красивее детская игрушка, но если у ребёнка от неё аллергия, то нельзя давать такую игрушку детям !?!

А тут не игрушки обсуждаются !!!
Вместе мы сделаем наш город лучше!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 25 След.

Онежский историко-мемориальный музей

Новые сообщения на форуме (видны только зарегистрированным пользователям)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Новые темы
Темы
Ответы Просмотры Обновление
Список обновленных тем пуст.

Новые сообщения в гостевом разделе (видны только зарегистрированным пользователям)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Новые темы
Темы
Ответы Просмотры Обновление
Список обновленных тем пуст.


 Форумы  Главная 

Знакомства в Онеге