Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск в интернете
Поиск по сайту
Подписка на рассылку
Фотостудия "Нега"
Статистика по сайту

Hits
51118450
11908

Hosts
2629876
934

Visitors
6673358
2657
8

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 След.
RSS
Linux или Windows?
Цитата
IVK пишет:
и есть люди, которые желают изменить что-то к лучшему - для себя и для общества; что в этом удивительного?

Это понятно, а удивляет - зачем перетаскивать все это зло к себе

Цитата
IVK пишет:
И так уже давно пишут. Но кому мешают платные программы при наличии бесплатных аналогов?

Видимо специфичные они и малый спрос на них. Но когда большая часть населения перейдет на линь, то разработчики, да бы не терять своих клиентов, станут выпускать версии своего ПО под линукс. И я думаю, что они вряд ли будут бесплатными. А со временем, платные аналоги затенят бесплатные в просторах инета, потому что они платные и в них вкладывают деньги - на рекламу, раскрутку и т.д..
Или например, такие монстры, как адоби зарелизят под линукс фотошоп, флеш и т.д., и человек, который только пересел на линукс вряд ли будет искать бесплатный аналог фотошопа или флеша, и потом еще тратить время на обучение в новой программе. Ему проще купить(или использовать пиратскую версию) у адоби продукт, в котором он уже работал несколько лет.
Да, кто то будет покупать, кто то использовать бесплатные аналоги, а кто то - пиратские версии(ведь там также как и в винде),и думаю, что таких будет больше.

Цитата
IVK пишет:
Такого кошмара с вирусами, какой есть в винде, всё равно не будет.

Да, но проблема все равно появится, причем в больших размерах чем есть сейчас.

Цитата
IVK пишет:
Во-первых, это существенное отличие. Во-вторых, далеко не единственное.

Ну покупка винды, как уже тут говорили, это едино разовый платеж. к тому же, если при покупки компа на нем стоит лицензионная винда и все уже настроено, то зачем ее сносить?

Цитата
robinzoid пишет:
Ну так я про то и говорю, что Майкрософт тоже не пальцем деланные smile:). Действуют на опережение т.е. со школы "подсаживают" народ на Винду

Ну да, такой маркетинговый ход... раньше мы этим занимались - ставя винду друг другу, теперь они smile:)

Цитата
robinzoid пишет:
Но тем не менее покупателям всё-равно придётся оплатить ВСЕ лицензии на ВСЕХ компах

А Вас не смущает, что Вы УЖЕ оплачиваете им туристические путевки, дорогие гостиницы, да и вообще безбедное проживание? smile;)

А семерка, да, порадовала. Хотя переходить с хр было непривычно и кое чего не хватало, но она более стабильна и быстрей работает, чего не скажешь про хр.
Цитата
Воин дZена пишет:
Это понятно, а удивляет - зачем перетаскивать все это зло к себе

Зло - для того, у кого нет стимула этим заниматься (см. моё предыдущее собщение) smile:)

Цитата
Воин дZена пишет:
Но когда большая часть населения перейдет на линь, то разработчики, да бы не терять своих клиентов, станут выпускать версии своего ПО под линукс. И я думаю, что они вряд ли будут бесплатными. А со временем, платные аналоги затенят бесплатные в просторах инета, потому что они платные и в них вкладывают деньги - на рекламу, раскрутку и т.д..

Платного ПО под линукс и сейчас немало. Вот только как платная прога вытеснит бесплатную, если та человека устраивает? Ведь навороты, которыми платные проги отличаются от бесплатных, зачастую интересны лишь узкому кругу людей. Не говоря уж о том, что бесплатные программы далеко не всегда чем-то хуже платных.

Цитата
Воин дZена пишет:
Цитата
Такого кошмара с вирусами, какой есть в винде, всё равно не будет.

Да, но проблема все равно появится, причем в больших размерах чем есть сейчас.

С чего бы это? Линуксу почти 20 лет, большая часть серверов в мире работает под ним и родственными ему системами, на домашних компах он тоже давно уже не такая уж редкость; а вирусы где? С чего бы они вдруг попрут со страшной силой, если до сих пор этого нет? Да, массовое распространение Линукса стимулирует вирусописателей, но не до такой же степени, чтобы ситуация с вирусами стала такой, как в винде.

Цитата
Воин дZена пишет:
Ну покупка винды, как уже тут говорили, это едино разовый платеж.

А остальное ПО? smile:)

Цитата
Воин дZена пишет:
к тому же, если при покупки компа на нем стоит лицензионная винда и все уже настроено, то зачем ее сносить?

Во-первых, никто не заставляет (в серьёзных магазинах) покупать комп с виндой (мы тут об этом говорили : Ноутбук - и Windows "в нагрузку"). А во-вторых, сносить винду призывают фанаты Линукса. А мы призываем учиться работать в Линуксе. Это совсем не одно и то же smile:)
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Цитата
Воин дZена пишет:
Но тем не менее покупателям всё-равно придётся оплатить ВСЕ лицензии на ВСЕХ компах
А Вас не смущает, что Вы УЖЕ оплачиваете им туристические путевки, дорогие гостиницы, да и вообще безбедное проживание?

+500! smile:) Действительно, ПО это капля в море, кроме того как уже подчеркивалось это единоразово, а на все остальное деньги разворовываются с завидной постоянностью.
Цитата
IVK пишет:
Вот только как платная прога вытеснит бесплатную, если та человека устраивает?

Ну не каждого же будет устраивать. Основные критерии - привычный(удобный) интерфейс и функционал. И расчет будет вестись не на гуру линукса, а на тех, кто недавно переполз на него с винды.

Цитата
IVK пишет:
С чего бы это? Линуксу почти 20 лет, большая часть серверов в мире работает под ним и родственными ему системами, на домашних компах он тоже давно уже не такая уж редкость; а вирусы где?

Но Вы же не будете отрицать, что они есть? smile:) Просто за линукс не брались еще всерьез. Так же как в макось - нет нет, да найдет, какой нибудь гений, дыру в безопасности.
А сервера - отдельная тема: там антивирусы, фаерволы, админы грамотные, ПО в основном только для работы сервера.
Цитата
Гипно_Орк пишет:
часа полтора мучал гугл и линукс пытаясь установить программу для чтения книг в формате fb2, в итоге ноут отправился на установку винды

Интеллектуальный потенциал Вин-пользователей иногда доводит до оторопи. Просто в голову не приходит, что такое вообще бывает... Ан нет. Вот оно...

Делов-то, открыть менеджер пакетов, да ввести в поиске "fb.."
Рисунок
скрин

Тремя кликами установить Fbreader...
Рисунок
тоже скрин

И читать сколько влезет...
Рисунок
опять скрин

М-да-а-а... Круто... С таким контингентом Линкус действительно обречён на невезение.
Цитата
Воин дZена пишет:
Ну не каждого же будет устраивать.

Не каждого. Но многих smile:) А этого достаточно.

Цитата
Воин дZена пишет:
Просто за линукс не брались еще всерьез.

Как бы то ни было, но серьёзная вирусная угроза в Линуксе - из разряда "когда ещё будет и будет ли вообще?", а в винде она - давно уже реальность, от которой никуда не деться smile:) Туманные прогнозы на неопределённое будущее - одно, а факты - совсем другое,
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Цитата
IVK пишет:
Такого кошмара с вирусами, какой есть в винде, всё равно не будет.
Да, но проблема все равно появится, причем в больших размерах чем есть сейчас.
С чего бы это? Линуксу почти 20 лет

Думаете? Могу ошибаться, но полагаю что это не так! Например первый комп (не считая Спектурма), купил в конце 90-х, года 4-5 жил ВООБЩЕ без антивирусного ПО smile:). Вирусы были не очень опасные и лечились просто и тупо удалением из ОЗУ "непонятных" процессов, далее искал на диске исполняемый файл, удалял, чистил всевозможные места откуда возможен был автозапуск ну и ещё различные вариации, точно уж и не помню. А вот потом когда количество компьютеров все росло, инет был все более и более доступен, начали появляться уже более "злые" вирусы. В настоящее время работать в инете (под Виндовс конечно) без антивирусного ПО крайне опасно. Так вот к чему я ... Если Линух приобретет популярность то , количество вирусописателей станет увеличиваться в геометрической прогрессии. Это факт. Да возможно в Лине никто не работает с правами root-а. Ну и что? В нем ведь возможно производить некие действия требующие прав главного админа правильно? А что помешает вирусу попав в систему (это же ведь по сути ОБЫЧНАЯ программа) получить права админа и делать что хочет? Что есть вирус? Это просто ПРОГРАММА и не более, даже антивирусное ПО может помочь не в 100% случаев, если антивирус "не знает" данную цепочку кода как вирус. Если для Виндовс написана куча вирусов и это при том , что КОД ВИНДЫ является закрытым (!) и то вирусописателей это не останавливает. Код же Линуха ОТКРЫТЫЙ т.е. по идее процесс написания вирусов (поиск уязвимых мест) становится проще. Конечно при этом потенциальные дыры могут и более оперативно закрываться, но борьба между защитой и нападением будет ВСЕГДА.
Цитата
robinzoid пишет:
Интеллектуальный потенциал Вин-пользователей иногда доводит до оторопи.

Тут не в интеллекте дело, а в незнании азов Линукса, что вполне естественно. Пока новичкам фактически негде получить помощь по Линуксу - он не будет популярным.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Цитата
Воин дZена пишет:
Просто за линукс не брались еще всерьез. Так же как в макось - нет нет, да найдет, какой нибудь гений, дыру в безопасности.
А сервера - отдельная тема: там антивирусы, фаерволы, админы грамотные, ПО в основном только для работы сервера.

Поддержу. Добавлю ещё то , что установка Линуха в качестве сервака ПОДРАЗУМЕВАЕТ, что админ, ОЧЕНЬ грамотный линуксоид smile:) т.к. Линух позволяет переписывать свой код, то теоретически сервер можно сделать ВООБЩЕ абсолютно защищенным и здесь ДА (!) это очень большой плюс Линуха. Поскольку код ядра можно поменять настолько , что вирусная программа даже попав на сервер просто не сможет там ничего сломать т.к. код ядра для него будет неизвестен.
Цитата
J_777 пишет:
Если Линух приобретет популярность то , количество вирусописателей станет увеличиваться в геометрической прогрессии.

А кто спорит? Но сейчас в Линуксе налицо огромная избыточность средств против вирусов (видимо, потому что эти средства, разработанные против орды виндовых вредителей, довольно легко использовать и против вирусов, написанных и для других ОСей). В том числе бесплатных. Они простаивают без дела (типичная картина : вот есть у человека в Линуксе бесплатный антивирус, но он им не пользуется - за ненадобностью). Тут совсем не то, что в винде, где антивирусы бьются с вирусами на пределе возможностей. Надо написать очень много серьёзных линуксовых вирусов, чтобы они стали серьёзной проблемой.

Цитата
J_777 пишет:
А что помешает вирусу попав в систему (это же ведь по сути ОБЫЧНАЯ программа) получить права админа и делать что хочет

Пароль админа нужен. Его не так-то просто раздобыть.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Цитата
robinzoid пишет:
М-да-а-а... Круто... С таким контингентом Линкус действительно обречён на невезение.

Спасибо что обосрали, куда нам лузерам до вас, IT богов.
Цитата
robinzoid пишет:
Делов-то, открыть менеджер пакетов, да ввести в поиске "fb.." Рисунок

Пытался, правда вводил я "fb2", он ничего не нашел.
Цитата
robinzoid пишет:
Интеллектуальный потенциал Вин-пользователей иногда доводит до оторопи. Просто в голову не приходит, что такое вообще бывает... Ан нет.

Извините, что посмел своими кривыми руками, прикоснуться к святому, я сам себя накажу.
Изменено: Гипно_Орк - 19.12.2010 17:59:42
Гипно_Орк +5, отличный ответ!!!
Цитата
IVK пишет:
Пароль админа нужен. Его не так-то просто раздобыть.

Возможно ... Но если уж предположить , что вредоносная программа таки попала на комп с Линухом и у неё есть средства для мониторинга и перехвата команд ОС (процедур и функций API ОС), в результате программа может просто сидеть и "ждать" перехвата команды требующей ввода пароля, далее в действие идет key-logger и искомая комбинация цифр и букв найдена ... Как думаете такое возможно в Лине? Думаю что да т.к. основные функции у всех ОС примерно одинаковые, по разному реализованные, НО некоторый набор "стандартных" функций и процедур ответственных за те или иные действия должен быть.
Всё возможно. Повторюсь, однако : сейчас в Линуксе мощные антивирусные средства, которые пока используются в основном против виндовых вирусов (например, на работающем под Линуксом сервере отлавливают летящие из винды в винду вирусы smile:) ), но легко могут быть повёрнуты и против линуксовых, если таковые начнут-таки появляться в большом количестве. То есть в противостоянии линуксовых вирусов и антивирусов у последних огромная фора, и вирусописателям надо очень хорошо потрудиться, чтобы линуксоиды в самом деле начали сколь-нибудь серьёзно опасаться всякой заразы.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Kernel.org был заражен в течение 17 дней
http://www.peeep.us/7c48db7c
http://www.peeep.us/4b9ea0c1
Изменено: qwerty - 05.09.2011 15:18:17
Тут, похоже, безалаберность со стороны админов smile:D Я, к примеру, сильно удивился, узнав, что на kernel.org можно что-то вписать в автозагрузку, причём это осталось незамеченным. Вообще-то ведь при этом меняются хотя бы контрольные суммы важнейших системных файлов, их же по идее можно и проверять иногда smile;) Но, как бы то ни было, а я за несколько лет работы в Линуксе с вирусами не сталкивался и ни от кого от знакомых линуксоидов не слыхал о подобном smile:)
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
IVK,
И почему то, мне кажется, что даже если у вас и появятся вирусы, вы все равно будете думать что у вас их нет! smile;)
Ведь намного проще уверовать в безупречность, чем думать что твоя ОС тоже уязвима! Что и показывает, что целых 17 дней kernel.org был заражен.
А кто сказал, что Линукс неуязвим? Просто вирусная угроза в нём намного меньше, чем в винде. Разница столь велика, что очевидна, наверное, любому, кто пользовался обеими этими системами.
Вот некоторые подробности : Семь причин, по которым Linux не боится вирусов
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Да не, я не к тому это сказал. А то что вы на 200% уверовали в это, ну согласитесь? Ведь у вас наверняка нет антивируса?
Ну и эти семь причин, как бы в винде тоже есть учетные записи пользователей и админов. Проблема то конечно в том, что 99% пользователей, сидят под админской. И все эти 7 причин сводятся к тому, что главная уязвимость это человек. Неграмотный человек, может сломать все что угодно. Правило действует и наоборот!)
Цитата
Пользователи GNU\Linux на десктопе и уж тем более на серверах — обладают более высокой компетенцией. Это позволяет им производить мониторинг системы более качественно.

Это стоит рассматривать, только как ИМХО. Более высокой компетенцией чем кто? Виндовые админы?
Изменено: qwerty - 06.09.2011 11:32:03
Цитата
qwerty пишет:
А то что вы на 200% уверовали в это, ну согласитесь?

Нет smile:) Просто сопоставляю степень вирусной угрозы в разных ОСях и делаю из этого выводы. В абсолютную неуязвимость Линукса не верил никогда.

Цитата
qwerty пишет:
Ведь у вас наверняка нет антивируса?

Есть. Но используется разве что для выяснения личностей виндовых вирусов с чужих компов и флэшек. А поскольку такое занятие практического значения для меня почти не имеет, то можно сказать, что антивирус не используется. Потому что это довольно ресурсоёмкая штука, создающая неудобства, и её применение имеет смысл только при реальной угрозе.

Цитата
qwerty пишет:
И все эти 7 причин сводятся к тому, что главная уязвимость это человек.

Не то чтобы полностью к этому сводятся, но по существу я согласен : главная уязвимость это человек. Но ведь и главная причина малой популярности Линукса тоже в людях, а не в технических характеристиках ОСей. И школьный проект, по большому счёту, в людей упёрся, а не в "железо". Если глубже копнуть, то склонность пользователей винды работать с админскими привилегиями, вообще пренебрежение правилами безопасности, и отсутствие у них интереса к Линуксу - это же явления, имеющие одни и те же корни.

Цитата
qwerty пишет:
Это стоит рассматривать, только как ИМХО. Более высокой компетенцией чем кто? Виндовые админы?

То, что средний линуксоид разбирается в компах (и даже в винде smile:D) намного лучше среднего пользователя Windows - очевидно, а на чём основывался автор, сравнивая "пользователей на серверах" - не знаю. Там, похоже, просто фраза неудачно построена; это "и уж тем более на серверах" не к месту.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 След.

Онежский историко-мемориальный музей

Новые сообщения на форуме (видны только зарегистрированным пользователям)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Новые темы
Темы
Ответы Просмотры Обновление
Список обновленных тем пуст.

Новые сообщения в гостевом разделе (видны только зарегистрированным пользователям)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Новые темы
Темы
Ответы Просмотры Обновление
Список обновленных тем пуст.


 Форумы  Главная 

Реклама на сайте ONEGA.SU