Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск в интернете
Поиск по сайту
Подписка на рассылку
Фотостудия "Нега"
Статистика по сайту

Hits
47886857
4720

Hosts
2438377
559

Visitors
6155515
1222
7

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 12 След.
RSS
Linux или Windows?
Цитата
Воин дZена пишет:
А смысл тогда в линуксе и его принципах? И почему бы тогда и ось боле-менее стабильную не купить?

Хорошо, как и обещал, давайте о смысле и принципах Linux и Windows.

Можно долго говорить о различиях проприетарного и свободного ПО, философии GNU/GPL и остальных сложных и умных (а может, и глупых) вещах, но давайте взглянем на этот вопрос с другой стороны. Обсудим, как вообще в мире капитализма может существовать такое явление как "Свободное Програмное Обеспечение" и за счет чего фирмы, строящие свой бизнес на СПО, вполне даже неплохо себя чувствуют?
Казалось бы, парадокс- как в мире, где всё завязано на деньгах (а по факту так оно и есть) могут существовать и процветать Opera, Skype, Google? Почему IBM, Novell и Sun все больше сил и средств вкладывают в СПО? ЗАЧЕМ? Почему они даром раздают продукт, с которого в принципе можно получать деньги? Куда подевалась священная корова капитализма- "прибавочная стоимость"? И имеют ли вообще право на существование классические схемы получения прибыли в такой новой для экономики сфере как разработка массового программного обеспечения?

Классическая схема получения прибыли, которой пользуется M$ и другие "копирасты", всем ясна и понятна.

Код
1. Делаем продукт (тратимся на это)
2. Продаем продукт (накрутив цену как сможем)
3. PROFIT!!!


На первый взгляд все справедливо. Но! Задумайтесь, а нет ли здесь нестыковочки? Ведь такой схемой пользовались испокон веков, и сверхприбылей не получали. И вдруг- M$ в одночасье становится богатейшей корпорацией! С чего?..
А секрет прост..

В данном случае речь идет не о продукте, на изготовление КАЖДОЙ копии которого нужны затраты. Софт разработаный однажды, тиражируется за копеечную цену. Однако каждая его копия предлагается нам "копирастами" за вполне ощутимую сумму (сотни баксов), явно превышающую на несколько порядков стоимость тиражирования и распространения. Не странно ли?
Да, интеллектуальная собственность. Знаю. Но! Включите телевизор. По ящику круглые сутки идут передачи, являющиеся чьей-то интеллектуальной собственностью. (Насколько к телевидению применимо понятие "интеллект"- обсуждается в другой теме). Вы платите авторам за просмотр каждой из этих передач? И за повторы? НЕТ. Почему? Потому что им за это платит телеканал. Для Вас лично- этот интеллектуальный продукт бесплатен. Вы не платите даже за тиражирование и распространение!
И на телевизоре, и на мониторе вы видите, в конечном счете, картинку на экране. Однако за одну из картинок требуют денег.

Почему так? Какого ляха с нас (С КАЖДОГО!) требуют денег за Windows, которая сама по себе вообще-то мало что умеет, будучи лишь средой для работы с минимальным набором прикладного ПО сомнительного (код закрыт) качества?
В среднем по $100 с каждого пользователя раз в 5 лет. С каждой фирмы- в среднем- $2500 раз в 5 лет. Сто миллиардов долларов в год! Сравнимы ли с этой цифрой затраты на разработку "интеллектуального продукта"?

НЕТ. А вот с вековой мечтой мира капитала- делать деньги из воздуха- это совместимо на все сто! И таким образом, вышеприведенная схема применительно к разработке проприетарного софта выглядит уже по другому:

Код
1. Производим продукт (немножко тратимся на разработку)
2. Создаем ряд мифов о его ценообразовании. (тратимся на "копирастов")
3. Лоббируем нужные законы (тратимся - в доле с другими- на взятки конгрессменам)
4. Создаем ряд мифов о его уникальности (тратимся на патентование каждого байта)
5. Продаем стописятлимонов литров воздуха (лицензий - не продуктов, именно лицензий!на право пользования продуктом, без права перепродажи или дарения!). Задрав цену так как захотим- все патентовано, "копирасты" и конгресс- за нас!
6. SUPER-SUPER-SUPER-MEGA-PROFIT!!!!!!!!!!!


Возможно, тут кто-то восхитится финансовым гением Билла Гейтса. Но по моему, ничего нового в такой схеме нет, и Билл недалеко ушел от Мавроди. Принципы те же, и уж если есть тут чем восхищаться- так это только тем как всех нас красиво, в три хода, "кидают".

__________________________

Ну ладно, закончим о проприетарном софте. С ним все ясно.
Но как и на чем делают деньги фирмы, продвигающие СПО? В чем секрет ИХ схемы? Разберемся.

В отличии от схемы №1, составить подобную для СПО непросто. Первое, что приходит на ум- это знаменитая схема кальсонных гномов из мультсериала "South Park"., только вместо "Сбор кальсон" в нашем случае будет "Разработка СПО" smile;)

Рисунок


Что же это за загадочная "Фаза 2", которая позволяет существовать - и неплохо- тому что по законам рынка вроде бы вообще существовать не должно?

Это, как ни странно, социалистический принцип "От каждого - по способностям, каждому- по труду". В свете этого знаменитый плакатик "копирастов"

Рисунок

не врет- так оно все и есть. smile:D Вот только акценты "копирасты" ставят не там.

Задумайтесь- сколько человек в мире пользуются СПО? Не секрет, что это уже больше половины всех пользователей компьютеров вообще- поскольку бесплатными браузерами, например, сейчас пользуются повсеместно. Представьте себе охват аудитории. А теперь прикиньте, сколько бы заплатила, например, корпорация Shell за то чтобы наклейка с рекламой ее продукции висела на заднем стекле ПОЛОВИНЫ автомобилей МИРА?
В этом и суть. Значок Firefox или Opera находится (прямо сейчас!) в левом верхнем углу экрана большинства компьютеров мира. Эмблема Google- вообще стоит стартовой страницей на большинстве браузеров, даже проприетарных. Но это же не совсем реклама, что же разработчики таким образом рекламируют???

Они рекламируют СЕБЯ. Просто, да?

Затраты на производство столь малы (пункты 2,3,4,5 из схемы №2 исключены), а аудитория так огромна, что просто сам значок запущенного приложения является неимоверно эффективной рекламой. К кому пойдут разработчики новых устройств за операционкой или браузером для своих коммуникаторов, телефонов, приставок? К кому обратятся крупные датацентры за движком для собственной системы поиска и индексации, за базой данных? Кому будет заказано ПО для нового информационного портала? Кому закажет Министерство Образования компьютеризацию образовательных учреждений? Кому Правительство отдаст заказ на поставку ПО для госструктур?

Именно им, поскольку они уже доказали качество своих разработок. И свой подход к ценообразованию- справедливый, от качества и совершенства кода, а не от количества запатентованых модулей! "От каждого- по способностям, каждому- по труду"- потребитель очень любит когда производители не отказываются применять этот принцип К СЕБЕ и своим продуктам.
А массовое ПО, операционная системма или браузер, тиражированные в таких масштабах, и должны быть бесплатными. В пересчете на аудиторию. Это для фирм-девелоперов- не конечный продукт, а рекламный носитель.

Так что схема работы производителей и распространителей СПО такова:

Код
1. Производим полезный и качественый массовый продукт. (тратимся)
2. Отдаем даром стописятлимонов копий. (засеваем поле семенами)
3. Получаем пятьтыщ коммерческих заказов (собираем урожай зерна)
4. Выполняем коммерческие заказы (варим из зерна писяттыщ бочек пива)
5. Продаем ПО заказчикам (пиво уходит оптом за писятлимонов)
6. SUPER-PROFIT!!!!

__________________________

"Итог: наша торговая психология сильно устарела, мы пока не умеем разбираться в истинных ценах информационного товара массового назначения, мы не понимаем гигантской стоимости нашего внимания, когда нас — миллионы. И этим пользуются те, кто хочет срубить с нас много денег за каждую копию Windows.
.........
Мировая цивилизация побеждает мировую жадину. Поздравим себя, товарищи, революция свершилась, наши дети будут жить при информационном коммунизме. Потерпим немного. Будущее у тех, кто уже сегодня благоразумно сел и пишет под Linux."
(с)Lleo

3 года назад Lleo написал обо всем этом у себя в блоге , я же здесь просто попытался пересказать его статью покороче, добавив пару дополнительных аргументов. Поскольку об этом НУЖНО видимо, говорить чаще чем раз в три года. Пока до всех не дойдет... smile:D
Изменено: Dimon MMK - 20.03.2010 20:11:52
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Цитата
Dimon MMK пишет:
Кому закажет Министерство Образования компьютеризацию образовательных учреждений? Кому Правительство отдаст заказ на поставку ПО для госучреждений?
Microsoft! Я угадал? smile:)
Цитата
Onmike5 пишет:
Microsoft! Я угадал?

В России? Не-а. smile:D Может, вот им: http://www.pingwinsoft.ru/
А может, кому другому. Но не Биллу- это уже решено. smile:)
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Цитата
Dimon MMK пишет:
Но не Биллу- это уже решено.
Кем, когда, номер решения, а то я-то не знаю.... smile:o
Ну, все началось с Распоряжения Председателя Правительства РФ Зубкова от 18 октября 2007 г. № 1447-р

А дальше школам отказали в финансировании:
Представители Минсвязи неоднократно подчёркивали, что продление лицензий на проприетарное ПО после 2009 года не будет финансироваться из федерального бюджета, и, если регион решит продлевать лицензии на «первую помощь», то ему придётся изыскивать собственные средства.

01.01.2011 срок действия всех действующих сейчас лицензий на ПО Microsoft истекает.
Новый комплект лицензий стоит для одного рабочего места от 72х до 144х долларов со всеми скидками, сроком на три года.
Выбор есть. В принципе, любая школа может купить эти лицензии, и многие купят- но делать это при том что всем школам рассылаются комплекты "Школьного Линукса" новой, пятой версии? Выбор будет в пользу Линукс- по экономическим соображениям. smile:)

И еще: Президент России Д. Медведев утвердил своим решением от 13 февраля 2010 года План реализации Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации до 2011 года.
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Dimon MMK,
ПРимер про телевидение крайне не удачен - если вы не платите ежегодную/ежемесячную абонентскую плату за просмотр тв, то вы платите телекомпании тем, что просматриваете рекламу во время просмотра фильма или передачи, а на рекламе телекомпания заработает в сотни раз больше, чем стоит публичный показ фильма/передачи. Например, когда вышла передача "О, счастливчик", минимальная стоимость одной минуты рекламы, во время этой передачи, равнялась 30 000$...

Цитата
Dimon MMK пишет:
Они рекламируют СЕБЯ

Да, но не у всех так удачно складывается. Например, скайп, qip infium, icq, flashget, google chrome и тд имеют закрытые исходные коды, но при этом являются СПО. К теме о саморекламе:
скайп - так сильно засоряет машину, что юзать его можно только на виртуалке;
Icq - просто УГ;
qip infium - тоже УГ с кучей не нужных функций, но еще и троян - хранит пароли от аськи(и не только) на своих серверах, сливает непонятно какую инфу на какие сервера, а все ли помнят как прошлой весной покехали qip.ru?;
flashget - был нормальной качалкой, пока не стал обновляться протояненным апдейтом;
google chrome - разработчики сами не скрывают того факта, что все данные юзера, которые он вводит или получает при помощи этого браузера, сохраняются на серверах гугла. А это разве не троян? Хотя и имеют открытые исходники.
Так к кому обратятся за разработкой ПО, к разработчикам чьи продукты не внушают доверия, или к тем, кто давно на рынке ПО и имеет не малую аудиторию?
Заказчикам все равно придется платить деньги, так какая разница кому они заплатят? но во втором случае, они получат качественный товар, быстрый баг-фикс и качественный саппорт. Так что открытость и бесплатность далеко не показатель качественного продукта.

Статья конечно убедительная, но вот не совсем понятно причем тут линукс? огнелис с оперой, так же себя не плохо чувствуют и в винде, к тому же аудитория, которые юзают винду гораздо больше. Вы скажете что линукс тоже себя так рекламирует, но разработка программ под линукс, и тем более поддержка будет стоить гораздо больше, чем под винду.

А мой вопрос "А смысл тогда в линуксе и его принципах?" был продолжением вопроса о вайне и о целесообразности его использовании и о нарушении принципов линукса.
Вы говорите, что тут все из за привычки... а как вы собираетесь переучивать домохозяек и бороться с их привычками, когда даже простое перемещение ярлыков на десктопе вызывает у них ступор, неговоря уже о глобальных изменениях системы?
Ради эксперимента, возьмем среднестатистического юзера и программу, которой он больше всего пользуется, поменяем скин этой программы и начинаем глумится над его воплями о вирусе и глючной системе smile:D
Изменено: Воин дZена - 20.03.2010 07:57:56
Цитата
Воин дZена пишет:
ПРимер про телевидение крайне не удачен - ... вы платите телекомпании тем, что просматриваете рекламу во время просмотра фильма или передачи, а на рекламе телекомпания заработает....
... Например, когда вышла передача "О, счастливчик", минимальная стоимость одной минуты рекламы, во время этой передачи, равнялась 30 000$...

Чем же он КРАЙНЕ НЕУДАЧЕН? Я ведь ровно это и имел в виду- просмотр картинки на экране оплачивается показом рекламы. Но не деньгами пользователя!
Ну хорошо, возьмем Ваш пример со "Счасливчиком". Смотрел. Ничего за это не платил. А на сколько уж там между собой договорились рекламщики с телевизионщиками- мне глубоко пофигу... и сумма меня абсолютно не интересовала, так как с меня ни копейки не просили.

Цитата
Воин дZена пишет:
Да, но не у всех так удачно складывается. Например, скайп, qip infium, icq, flashget, google chrome и тд имеют закрытые исходные коды,

А у всех и не должно. Чтоб прям у всех- так не бывает. Это бизнес.

Цитата
Воин дZена пишет:
скайп - так сильно засоряет машину, что юзать его можно только на виртуалке;
Icq - просто УГ;
qip infium - тоже УГ с кучей не нужных функций, но еще и троян - хранит пароли от аськи(и не только) на своих серверах, сливает непонятно какую инфу на какие сервера, а все ли помнят как прошлой весной покехали qip.ru?;
flashget - был нормальной качалкой, пока не стал обновляться протояненным апдейтом;
google chrome - разработчики сами не скрывают того факта, что все данные юзера, которые он вводит или получает при помощи этого браузера, сохраняются на серверах гугла. А это разве не троян? Хотя и имеют открытые исходники.

И чо?.. Вы же сами абзацем выше ясно указали причину всего этого:
Цитата
Воин дZена пишет:
скайп, qip infium, icq, flashget, google chrome и тд имеют закрытые исходные коды
:
Вот потому оно и УГ, и ни разу они не свободные- всего лишь "бесплатные". Лузеры они с патентами, особенно isq от AOL. По-настоящему свободное ПО- только с открытым кодом!
(Ничем из перечисленого не пользуюсь кроме скайпа- но он у меня версии 2.0.0.72-oss (последняя версия с открытым кодом) и тачку грузит даже меньше чем Opera. Может, это как раз потому что я компилировал его на своей конкретной машине из исходных кодов, а не ставил "кучкой", как это делается под Windows? smile:) )

Цитата
Воин дZена пишет:
Заказчикам все равно придется платить деньги, так какая разница кому они заплатят? но во втором случае, они получат качественный товар, быстрый баг-фикс и качественный саппорт.

ЭТО МИФ!.
Качество товара оценить невозможно - код закрыт. Проверить нельзя!
Быстрый багфикс- Вы смеетесь, что-ли? В IE до сих пор не закрыта дыра, которой была еще В ШЕСТОЙ ВЕРСИИ!! Windows XP на рынке 10 лет- вышло 3(ТРИ) сервис-пака... На все претензии их обычный ответ- приобретайте новую версию!
А САППОРТ- если Вы когда-либо работали с заказными или просто "фирмеными" проприетарными программами или оборудованием в промышлености (а речь как раз о них)- Вы знаете, как "охотно" девелоперы исправляют баги в своих программах smile:D ХРЕН ДОПРОСИШЬСЯ! И все за деньги- любая мелочь! Вызов инженера из Бельгии- 2000 евриков и суточных 300 евро в день! За то что он, урод, батарейку на БИОСе поменяет и обратно все опечатает! Так что не нужно повторять наглое вранье "копирастов"!

Цитата
Воин дZена пишет:
Так к кому обратятся за разработкой ПО, к разработчикам чьи продукты не внушают доверия, или к тем, кто давно на рынке ПО и имеет не малую аудиторию?

Я не понял, это риторический вопрос, что-ли? Кто кому здесь противопоставлен, непонятно. А Вы бы сами к кому обратились?

Цитата
Воин дZена пишет:
... разработка программ под линукс, и тем более поддержка будет стоить гораздо больше, чем под винду.

С чего бы это? Код один и тот же, не один хрен подо что продукт портировать? А поддержка почему вдруг дороже? Потому что среди спецов по Linux нету мальчиков-эникейщиков? Ой, да появятся, этих халтурщиков долго ждать не придется...

Цитата
Воин дZена пишет:
Ради эксперимента, возьмем среднестатистического юзера и программу, которой он больше всего пользуется, поменяем скин этой программы и начинаем глумится над его воплями о вирусе и глючной системе

Так ведь брали уже- и ничего- если нужно, переучиваются как миленькие. Ну или одинаково тупят что под линуксом что под окнами- тут уж ничего не поделаешь...
А если с детства учить- так и вообще все равно- чему научишь- то и будут юзать.
Изменено: Dimon MMK - 20.03.2010 21:09:39
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Цитата
Воин дZена пишет:
google chrome - разработчики сами не скрывают того факта, что все данные юзера, которые он вводит или получает при помощи этого браузера, сохраняются на серверах гугла. А это разве не троян? Хотя и имеют открытые исходники.
Цитата
Воин дZена пишет:
google chrome и тд имеют закрытые исходные коды,

Да ну? Разве? smile:) Когда это понятие "кеширующий прокси" стало синонимом "трояна"? Не тогда ли когда IIPA объявила что СПО поощряет пиратство? smile:D Впрочем, есть документ Политика конфиденциальности Google, и прочесть его может каждый, не полагаясь на мое или Ваше мнение.
Да и сам хром- для Linux пока только бета, рано еще о нем судить... Какими бы не были исходники- закрытыми или открытыми.

Цитата
Воин дZена пишет:
А мой вопрос "А смысл тогда в линуксе и его принципах?" был продолжением вопроса о вайне и о целесообразности его использовании и о нарушении принципов линукса.

На эту тему я постарался ответить на предыдущей странице...
Изменено: Dimon MMK - 23.03.2010 12:06:21
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Цитата
Dimon MMK пишет:

Цитата

Воин дZена пишет:
Ради эксперимента, возьмем среднестатистического юзера и программу, которой он больше всего пользуется, поменяем скин этой программы и начинаем глумится над его воплями о вирусе и глючной системе


Так ведь брали уже- и ничего- если нужно, переучиваются как миленькие.


Могу добавить, что на днях в Большом Бору поставил родственникам Линукс, даже почти ничего не объясняя - никаких воплей/протестов нет и в помине; если Линукс хорошо настроен, то привыкнуть к нему несложно.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Цитата
Dimon MMK пишет:
Ну или одинаково тупят что под линуксом что под окнами- тут уж ничего не поделаешь...

Ну, Дмитрий, это несправедливо. А.И. не тупит, человек технически грамотный. Просто склонен ходить непроходимыми путями и создавать себе проблемы smile:)
Изменено: IVK - 20.03.2010 21:45:37
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Цитата
IVK пишет:
Ну, Дмитрий, это несправедливо. А.И. не тупит, человек технически грамотный. Просто склонен ходить непроходимыми путями и создавать себе проблемы

Пусть люди, если прочтут, сами решат как это назвать. Я на "тупят" не настаиваю...
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Собственно, упомянутые примеры доказывают, что переход на Линукс сейчас уже зависит не столько от компьютерной грамотности человека, сколько от его других личных качеств и от того, может ли он получить поддержку от линуксоидов. "Среднестатистическому юзеру" современные Линуксы (кроме таких как Gentoo, LFS и т.п.) вполне по зубам, и если большинство ими не пользуется, то дело вовсе не в недостатке комп. грамотности, а в препятствиях, с компьютерами вовсе не связанных.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Цитата
Dimon MMK пишет:
Чем же он КРАЙНЕ НЕУДАЧЕН? Я ведь ровно это и имел в виду- просмотр картинки на экране оплачивается показом рекламы. Но не деньгами пользователя!

Да, Вы не платите деньги, но Вы работаете на телеканал просматривая рекламу, тем самым платите ему. Бесплатно - это когда совсем бесплатно smile:)

Цитата
Dimon MMK пишет:
Качество товара оценить невозможно - код закрыт. Проверить нельзя!

А Вы думаете заказчикам нужны открытые коды? Большинству нужен работающий софт с долговременной поддержкой. А если у заказчика есть тот, кто может проверить, то почему бы ему самому не написать этот самый софт? Тут в своих старых исходниках не всегда можешь разобраться, а ковырять чужие - гиблое дело.

Цитата
Dimon MMK пишет:
Быстрый багфикс- Вы смеетесь, что-ли?

Нет, не смеюсь smile:)
Софт пишущийся на заказ фиксится относительно быстро(в договоре, как правило, имеется такой пункт), быстрее чем простой софт. А если у Вас был неприятный опыт работы с разрабами, то скорей всего это их недобросовестность и лень. Есть, конечно, узкоспециализированный софт под определенные ЭВМ и комплектующие, но тут разработчики начинают борзеть от того, что конкурентов у них нет, или не так много.

Цитата
Dimon MMK пишет:
Я не понял, это риторический вопрос, что-ли? Кто кому здесь противопоставлен, непонятно. А Вы бы сами к кому обратились?

Да, вопрос риторический. А я бы обратился, конечно же, к проверенным специалистам, пусть даже за бОльшие деньги smile:)

Цитата
Dimon MMK пишет:
чего бы это? Код один и тот же, не один хрен подо что продукт портировать?

Видимо не один хрен. Если портировать калькулятор, тогда да. А если портировать софт, который на 20% состоит из вин API, напрямую взаимодействует с системой и ее драйверами, то тут почти все придется заново переписывать, учитывая нюансы конкретной взятой сборки линукса.

Цитата
Dimon MMK пишет:
закрытые исходные коды

Цитата
Dimon MMK пишет:
открытые исходники

В первом случае говорилось о списке программ, которые я привел для примера. А во втором - исходники ядра гугл хрома


Цитата
Dimon MMK пишет:
Когда это понятие "кеширующий прокси" стало синонимом "трояна"?

А Вы уверенны, что гугловский кеширующий прокси не хранит ваши пароли и личные данные? Вот и я не уверен, поэтому вместо хрома юзаю SRWare Iron


Цитата
IVK пишет:
Могу добавить, что на днях в Большом Бору поставил родственникам Линукс, даже почти ничего не объясняя - никаких воплей/протестов нет и в помине; если Линукс хорошо настроен, то привыкнуть к нему несложно.

Привыкнуть несложно, сложнее настроить хорошо, а еще сложнее поднять систему, после того, как "да дети там чего то наковыряли" smile:)
Цитата
Воин дZена пишет:
Привыкнуть несложно, сложнее настроить хорошо, а еще сложнее поднять систему, после того, как "да дети там чего то наковыряли"

Детям трудно "наковырять что-то не то" в Линуксе, если не могут получить права администратора или хотя бы основного юзера (а в нормально настроенном Линуксе им такие права точно недоступны). Ну а настраивать систему сложно только в первый раз.
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Цитата
Воин дZена пишет:
Да, Вы не платите деньги, но Вы работаете на телеканал просматривая рекламу, тем самым платите ему. Бесплатно - это когда совсем бесплатно

Рекламу я пропускаю- курить хожу. А "оплачиваю" просмотр лицезрением логотипа канала. Точно так же как "оплачиваю" СПО, о чем и речь шла. И таки да, ни за лого Гугля, ни за лого Первого Канала денег не плвчу. Мне нравится. smile:)

Цитата
Воин дZена пишет:
А если у заказчика есть тот, кто может проверить, то почему бы ему самому не написать этот самый софт?
Цитата
Воин дZена пишет:
я бы обратился, конечно же, к проверенным специалистам, пусть даже за бОльшие деньги

И пишут. Пару лет правят за франчами конфигурации 1С, потом лет пять пишут свои конфигурации. А потом растут из кодеров в постановщики и начальники отделов- и заказывают конфигурации тем франчам, чей код им больше понравился. Заказывают руководствуясь личным опытом. И это правильно.

Цитата
Воин дZена пишет:
А если у Вас был неприятный опыт работы с разрабами, то скорей всего это их недобросовестность и лень. Есть, конечно, узкоспециализированный софт под определенные ЭВМ и комплектующие, но тут разработчики начинают борзеть от того, что конкурентов у них нет, или не так много.

А вот это как раз случается сплошь и рядом когда софт заказывают ни черта не понимающие в софте манагеры, руководствуясь рекламными обещаниями "копирастов". Или "откатами" от них же. И тогда- не удивляйтесь результату. smile:evil:

Цитата
Воин дZена пишет:
... если портировать софт, который на 20% состоит из вин API, напрямую взаимодействует с системой и ее драйверами, то тут почти все придется заново переписывать, учитывая нюансы конкретной взятой сборки линукса.

Согласен. Да, портировать софт из под одной системы в другую сложней чем разрабатывать его заново. Но речь-то о заказном спец. софте. Его как правило разрабатывают на определенном движке под определенную ось. Которую выбирают еще ло начала написания ТЗ. Здесь о кроссплатформенности заботится не приходится. А ноу-хау разработчиков основаны совсем не на готовых библиотеках.

Цитата
Воин дZена пишет:
А Вы уверенны, что гугловский кеширующий прокси не хранит ваши пароли и личные данные? Вот и я не уверен, поэтому вместо хрома юзаю SRWare Iron


Паранойя? smile:) smile:) smile:) Или и Вы не чураетесь Unix way? smile:D
_____________________

Речь- то в статье не о том что лучше как софт- Linux или Windows. Я и сам Виндой не пренебрегаю- в офисе или в распределенной сети очень даже полезная штука. Я про разные схемы получения прибыли в основном говорил. И о том, из чьего кармана эта прибыль вынимается. "Копирасты" стремятся залезть в мой личный карман напрямую- и хапнуть побольше. Да еще на каждом шагу меня проверяют- а не стырил ли я где лишний байтик? Мне это не нравится. Поэтому хрен им, "копирастам", по всей морде - я пользуюсь СПО. smile:D

А остальные- ну это им и решать. Нравится ездить на такси- езди. А у меня своя машина- пусть и без "шашечек". Зато и без "счетчика"! smile:D
Изменено: Dimon MMK - 21.03.2010 14:41:27
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Цитата
Dimon MMK пишет:
Рекламу я пропускаю- курить хожу.

Вы ходите курить, другой пойдет чай пить, третий не уйдет и будет смотреть рекламу, дабы не пропустить интересный момент, но тем не менее, вас отрывают от просмотра фильма. Представьте, как Вы играете в компьютерную игру и каждые 20 выскакивает реклама на 5 минут, блокируя всю функциональность игры. Долго ли такая игра проживет на компе? smile:D


Цитата
Dimon MMK пишет:
Его как правило разрабатывают на определенном движке под определенную ось. Которую выбирают еще ло начала написания ТЗ

Вот по тому то и выйдет дороже под линукс, что грамотных прогеров на линуксе не так и много, как на винде. И получается - чем конкуренция меньше, тем выше стоимость.


Цитата
Dimon MMK пишет:
Паранойя? smile:) smile:) smile:) Или и Вы не чураетесь Unix way? smile:D

Можно и паранойей назвать smile:)
Но я считаю, что браузеры и мессенджеры и программы работающие с личными данными, должны иметь открытые коды, и не должны, хрен знает куда коннектиться и сливать туда инфу, типа "для быстрого доступа в последующих сессиях"
Ну а в той теме девушка предлагала блокировать фаерволом всю сеть и открывать IP-адреса нужных сайтов. Конечно, если сидеть только в какой нибудь секте а-ля вконтакте, то хватит и 5-10 открытых IP, а представьте, каким продуктивным будет поиск по гуглу smile:D


Цитата
Dimon MMK пишет:
И о том, из чьего кармана эта прибыль вынимается. "Копирасты" стремятся залезть в мой личный карман напрямую- и хапнуть побольше.

Винда всего лишь платформа, и некоторые ее версии вполне нормальные(учитывая заплаты и сервиспаки), так почему бы и не купить диск с этой ОС, если совесть по ночам мучает из за кряков? Люди же покупают диски с фильмами, играми, хотя они(фильмы/игры) быстро морально устаревают. Другое дело, что ХР давно уже не продается и заплаты только по критическим ошибкам, и до появления win7 покупать было абсолютно нечего.
А что касается копирастов, то для винды много бесплатных программ, а в интернете очень много исходников на разных языках - бери да компилируй. А жидокодеры есть, как на винде, так и на линуксе smile:)


Цитата
Dimon MMK пишет:
А остальные- ну это им и решать. Нравится ездить на такси- езди. А у меня своя машина- пусть и без "шашечек". Зато и без "счетчика"!

Тут дело не в "шашечках" и "счетчике", а в "марке машины". Можно и на свалке найти кузов запорожца с запчастями, и слепить что то, а можно купить феррари smile:D
Изменено: Воин дZена - 22.03.2010 04:25:13
Цитата
Воин дZена пишет:
Другое дело, что ХР давно уже не продается

Хм, а что мы такое недавно купили????
Цитата
Воин дZена пишет:
Ну а в той теме девушка предлагала блокировать фаерволом всю сеть и открывать IP-адреса нужных сайтов. Конечно, если сидеть только в какой нибудь секте а-ля вконтакте, то хватит и 5-10 открытых IP, а представьте, каким продуктивным будет поиск по гуглу

Ответил в соответствующую тему.
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Цитата
Dimon MMK пишет:
Новый комплект лицензий стоит для одного рабочего места от 72х до 144х долларов со всеми скидками, сроком на три года.
+ переучивание всех учителей, изменение программ преподавания. - у подавляющего большинства учеников, у которых есть копьютер дома - там Windows

Хотя все это похоже на религиозный спор smile:)
Изменено: Onmike5 - 22.03.2010 10:38:14
Цитата
Onmike5 пишет:
Хотя все это похоже на религиозный спор

Дык.. smile:D Самый натуральный холивар! Так уж всегда, тема такая что без этого никак... Скоро нас всех забанят, как сайентологов... smile:D

Цитата
Onmike5 пишет:
переучивание всех учителей, изменение программ преподавания. - у подавляющего большинства учеников, у которых есть копьютер дома - там Windows

Они ж УЧИТЕЛЯ. Если сами не в состоянии освоить свой предмет- информатику- то как они детей учить смеют? Тут на авторитете педагога не выедешь, надо знать предмет...

К тому же как раз обучение учителей федералы спонсируют. Как- другой вопрос. И изменение программ, как я понимаю тоже дело федералов. Методички разошлют, будьте уверены.
Рисунок Самый лучший линукс- это FreeBSD! :)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 12 След.

Онежский историко-мемориальный музей

Новые сообщения на форуме (видны только зарегистрированным пользователям)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Новые темы
Темы
Ответы Просмотры Обновление
Список обновленных тем пуст.

Новые сообщения в гостевом разделе (видны только зарегистрированным пользователям)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Новые темы
Темы
Ответы Просмотры Обновление
Список обновленных тем пуст.


 Форумы  Главная 

Реклама на сайте ONEGA.SU