јвторизаци€
Ћогин:
ѕароль:
–егистраци€
«абыли свой пароль?
ѕоиск в интернете
ѕоиск по сайту
ѕодписка на рассылку
‘отостуди€ "Ќега"
—татистика по сайту

Hits
51238296
12055

Hosts
2636383
469

Visitors
6693172
1408
10

ѕоиск  ѕользователи  ѕравила 
«акрыть
Ћогин:
ѕароль:
«абыли свой пароль?
–егистраци€
¬ойти
 
—траницы: 1 2 —лед.
RSS
ќ проекте "Ћинукс дл€ всех", ќписание проекта, частью которого €вл€етс€ наш форум
Ќедавно на форуме “ретьего проекта начал обсуждатьс€ вопрос о таких общественно-значимых проектах, которые не требуют дл€ своего запуска помощи государства и/или значительного финансировани€, а могут работать пр€мо сейчас. “аковых, как оказалось, найти нелегко. я составил и выложил там краткое описание своего проекта (здесь, а обсуждение вопроса в целом -здесь; дл€ просмотра форума нужна регистраци€ на нЄм; также см. (без регистрации) обсуждение вопроса здесь).
¬от это описание :



Ќазвание проекта : Ћинукс дл€ всех.
÷ель : ќрганизаци€ системы всеобщего обучени€ работе в операционной системе Ћинукс.
јвтор : IVK (».¬. орнилов).
»сполнители : все желающие.

 ратко о проекте :
—ейчас почти все компьютеры в –оссии работают под управлением операционной системы Windows, котора€ разрабатываетс€ в —Ўј, причЄм еЄ исходный код засекречен.   тому же легальное использование Windows и программ дл€ неЄ требует больших денег, поэтому обычно ими пользуютс€ нелегально; отсюда - сильнейша€ криминализаци€ компьютерной сферы. –адикальное решение вопроса : всеобщий переход на свободное программное обеспечение и перенос в –оссию центра его разработки (дл€ российских пользователей). „то на практике означает освоение Ћинукса (у него тут нет серьЄзных конкурентов), и особенно - его отечественных дистрибутивов. —ейчас этот процесс идЄт хаотично и оттого медленно, причЄм ему особенно мешают укоренившиес€ мифы о том, что организовать переход на Ћинукс должно государство, или что Ћинукс вообще годитс€ лишь дл€ профессиональных компьютерщиков, и т. п. ѕроект нацелен на то, чтобы сторонники распространени€ Ћинукса объединились - сами, без огл€дки на власть - дл€ создани€ структуры, дающей возможность любому желающему быстро освоить Ћинукс.

ќб€зательные услови€ участи€ в проекте : желание содействовать распространению Ћинукса в –оссии и/или желание самому его освоить; наличие компьютера.
Ќеоб€зательное, но желательное условие : умение работать в Ћинуксе - оно позвол€ет включитьс€ в проект в качестве обучающего или консультанта (на форуме).

јлгоритм работы проекта:
 аждый участник проекта, обладающий достаточными дл€ этого знани€ми, обучает пользоватьс€ Ћинуксом всех желающих - в основном тех, с кем может часто встречатьс€. ¬се обучающие (и ученики, если хот€т) обмениваютс€ опытом через форум, на котором происходит обобщение этого опыта и, следовательно, совершенствование методики обучени€. “акже возможно обучение непосредственно через форум.

—тади€ проекта : выполнение (начальна€ фаза).
ќсновное преп€тствие дл€ развити€ проекта : мало участников.
÷ентр работы проекта : форум "Linux дл€ всех".



ќ местной группе (дополнение к описанию проекта).

 лючевое значение в проекте имеет местна€ группа. —остав :
1. –уководитель. ”станавливает и настраивает Ћинукс, решает сложные вопросы при обучении Ћинуксу и его использовании, осуществл€ет руководство де€тельностью группы. “ребовани€ к нему : хорошее знание компьютера и Ћинукса, организаторские способности, готовность работать ради идеи.
2. ѕомощники. Ѕерут на себ€ часть работы по обучению (помогают новичкам осваивать прикладное ѕќ) и по поиску новых желающих изучить Ћинукс. “ребование : хорошее знание Ћинукса на прикладном уровне.
3. ѕросто участники. »спользуют Ћинукс, при сложност€х обраща€сь к руководителю или его помощникам. “ребование : знание Ћинукса на прикладном уровне.
4. ”ченики. ѕросто учатс€. “ребование : желание освоить Ћинукс.

≈стественно, небольша€ группа может работать и при отсутствии помощников руководител€, более того - она вообще может состо€ть всего из двух человек - дл€ начала и это вполне сгодитс€.
Ћюбой сначала становитс€ учеником, затем - участником группы, а возможно - и помощником руководител€.
ќб€зательное условие нормальной работы группы : у руководител€ должна быть возможность без проблем встречатьс€ с остальными (да и у них - друг с другом); главное - он должен иметь доступ к их компьютерам, чтобы при необходимости быстро разбиратьс€ с возникающими проблемами. ѕоэтому группа - именно местна€. ќбщение через »нтернет тоже возможно - но в отдельных случа€х, а не как общее правило.

≈сли такие группы будут по€вл€тьс€ и развиватьс€ - проект начнЄт работать всерьЄз. ≈сли не будут - ничто его не оживит, в том числе и сколь угодно активный форум : без опоры на местные группы он будет висеть в воздухе, поскольку обучение непосредственно через форум гораздо менее действенно.

≈сли удастс€ найти какие-то источники финансировани€, то на что лучше направить деньги? ћожет быть, на оплату труда руководител€ - поскольку основна€ работа ложитс€ на него? Ќо тогда потребуетс€ некий контролирующий орган, который будет провер€ть реальное качество обучени€. ¬едь, если руководитель работает ради денег, то где гаранти€, что он не начнЄт гнать "липу", плод€ массу "линуксоидов", которые на деле ничего не умеют?   тому же, если руководители будут работать ради денег, то и провер€ющие, наверное, тоже? ј если они сговор€тс€ : один штампует "липовых" линуксоидов, другой это прикрывает? ƒа и как вообще организовать проверку разбросанных по стране групп? ѕо-моему, пока лучше и не пробовать. Ќа начальном этапе можно наде€тьс€ только на тех руководителей местных групп, которые готовы работать чисто за идею - в том масштабе, который дл€ каждого из них возможен.

ј вот назначить премии за освоение Ћинукса - это гораздо более разумно. »деологическое обоснование простое : освоив Ћинукс, человек тем самым вносит свой вклад в переход –оссии на свободное ѕќ. Ќебольшой опыт обучени€ у мен€ есть, объЄм труда со стороны ученика представл€ю; при хорошей организации дела он не так уж велик. ѕреми€ в 2 тыс€чи рублей - и многие студенты и школьники (особенно на каникулах) перейдут на Ћинукс. »мею в виду такой вариант : Windows на компьютере на вс€кий случай остаЄтс€, но в нормальных услови€х не используетс€, поскольку человек уже научилс€ делать в Ћинуксе всЄ, что ему нужно от компьютера. Ёто и означает, что он перешЄл на Ћинукс - и ему пора выдавать премию. “ак можно, затратив относительно небольшие деньги, достичь заметных сдвигов, а именно - быстро создать сеть местных групп, необходимую дл€ того, чтобы проект заработал по-насто€щему.  онечно, будет ещЄ лучше, если кто-то подскажет, как добитьс€ того же вообще без финансировани€; €, например, этого себе не представл€ю.
Ќе пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Ѕла бла бла !!! Ќаверное это говорит тот кто сам хочет поиметь денег)))
¬ы хотите остановить финансовую машину ћайкрософт? smile:) .  роме того тут вопрос спорный по поводу дороговизны ѕќ ћайкрософт. ¬озможно ведь , что не у ћайкрософт ѕќ дорогое, а зарплаты у нас низкие? smile:) ¬едь стоимость ќ— наход€тс€ на уровне 100-150 $ , конечно по нашим зарплатам это не так дЄшево, конечно минус в том, что это стоимость лицензии на ќƒ»Ќ компьютер. ’от€ вроде бы ћайкрософт в будущем собираетс€ выпускать пакетные версии т.е. несколько лицензий в одной коробке.
÷итата
J_777 пишет:
не у ћайкрософт ѕќ дорогое, а зарплаты у нас низкие?

ј что, разве возможно радикально подн€ть зарплаты? ј если нет, то какой смысл в этой фразе?

ƒело не в деньгах, а в том, что ѕќ (важнейшее, по крайней мере) дл€ –оссии должно разрабатыватьс€ в самой –оссии.
Ќе пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
÷итата
IVK пишет:
ј что, разве возможно радикально подн€ть зарплаты? ј если нет, то какой смысл в этой фразе?
ƒело не в деньгах, а в том, что ѕќ (важнейшее, по крайней мере) дл€ –оссии должно разрабатыватьс€ в самой –оссии.

¬ принципе вы правы, проблема в том , что –осси€ опоздала в этом деле минимум лет на 20 smile:( .» не только в разработках ќ—, но и в железе и многом другом, это печально, но это факт smile:( . Ќа чистом энтузиазме ничего путнего не получитс€, а дл€ раскрутки и разработки нужны огромные деньги.  ак ни старайс€, но ƒќћјЎЌ»ћ пользовател€м все равно придетс€ пользоватьс€ ¬индой, поскольку дома компьютер у большинства исключительно дл€ развлечений и если с музыкой видео не все так однозначно, думаю , что в Ћинуксе все это работает совершенно без проблем, то с игрушками все значительно сложней. –едка€ игра совместима с Ћинуксом.
÷итата
J_777 пишет:
дома компьютер у большинства исключительно дл€ развлечений

¬идимо, ваш круг общени€ сильно отличаетс€ от моего. ” большинства моих знакомых компьютер- отнюдь не только дл€ развлечений.

÷итата
J_777 пишет:
с игрушками все значительно сложней. –едка€ игра совместима с Ћинуксом.

”же чуть ли не дес€тый раз слышу на этом форуме нечто подобное. ѕоэтому открыл тему Ћинукс и игры.
Ќе пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
÷итата
IVK пишет:
¬идимо, ваш круг общени€ сильно отличаетс€ от моего. ” большинства моих знакомых компьютер- отнюдь не только дл€ развлечений.

ƒа может быть и не настолько сильно .. smile:) . ’от€ многие врем€ от времени не прочь поиграть во что - нибудь , сам тоже иногда играю (когда игра хороша€ попадаетс€, что впрочем больша€ редкость smile:) ). Ќу а развлечени€?  уда же без них? ¬ы же хотите, чтобы Ћинукс шЄл в массы? ƒл€ этого нужно , чтобы Ћинукс был совместим с ¬индовыми программами и никак иначе. ѕример простой, есть ну допустим HTML (не только конечно smile:) , но это основа интернета), есть браузеры дл€ него, одно врем€ у пользователей был только Interenet Explorer от ћайкрософт, потом по€вилось море браузеров, ќпера, ‘айрфокс, √угл хром и т.д., € сейчас пользуюсь например √угл хромом smile:) , мне он понравилс€ больше чем IE. Ќо почему € его использую? ƒа потому, что там работает все , что работает в IE и никакого дискомфорта € не испытываю. ѕредставьте на минуту , что например ќпера, ’ром или ещЄ кто то придумали бы свой €зык разметки гипертекста ... smile:) , как думаете много людей стало бы ими пользоватьс€? —кажу больше, ведь тот же HTML тоже не сто€л на месте как вы знаете, он дополн€лс€, измен€лс€, по€вл€лись новые технологии при этом разработчики браузеров, ѕќƒ—“–ј»¬јЋ»—№ под эти новые услови€, благодар€ чему и остались востребованны. ¬от если бы (бы как всегда мешает smile:) ), Ћинукс начал подстариватьс€ под пользовател€, тогда все больше людей стало бы на него переходить, а следовательно и чисто Ћинуксовые программы стали бы более попул€рны, можно написать ещЄ много разных "бы" .... ¬ конечном итоге и ћакрософт вынуждена была бы включить в ќ— поддержку программ Ћинукс это конечно в теории, но думаю что это вполне логично, иначе пользователи просто уйдут .... Ќо это пока из области научной фантастики smile:). я уже писал о том, что тот же Wine например встроить на уровне €дра Ћинуха, причем встроить так, чтобы ¬индовые программы запускались "прозрачно" т.е. , чтобы пользователь даже не задумывалс€ над тем дл€ какой ќ— прога Ћинукс или ¬ин. ¬от тогда будет вам революци€ smile:).
÷итата
J_777 пишет:
Ќу а развлечени€?  уда же без них?


÷итата
Dimon MMK пишет (Linux или Windows?):
Ќеплохо бы еще открыть тему по мультимедийному софту. ѕросто чтоб разъ€снить на примерах что и здесь Linux ¬инде не в чем не уступит, а то и превзойдет.


 ак именно в Windows развлекатьс€ можно, а в Ћинуксе - нельз€? ќткройте (к обоим авторам обращаюсь) соответствующую тему, обсудим этот вопрос.

÷итата
J_777 пишет:
я уже писал о том, что тот же Wine например встроить на уровне €дра Ћинуха, причем встроить так, чтобы ¬индовые программы запускались "прозрачно" т.е. , чтобы пользователь даже не задумывалс€ над тем дл€ какой ќ— прога Ћинукс или ¬ин

ј он и так об этом не задумываетс€, по-моему. ѕри запуске в Ћинуксе виндовой программы Wine автоматически встраиваетс€ между ними.
Ќе пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
÷итата
J_777 пишет:
с игрушками все значительно сложней. –едка€ игра совместима с Ћинуксом.
Ёто уже миф. Linux развиваетс€, и сейчас редка€ игра Ќ≈ совместима с Linux. «агл€ните в тему Ћинукс и игры

÷итата
J_777 пишет:
’от€ многие врем€ от времени не прочь поиграть во что - нибудь , сам тоже иногда играю (когда игра хороша€ попадаетс€, что впрочем больша€ редкость
„его стесн€тьс€-то, не понимаю? ¬се мы делаем Ё“ќ. —просите любого продавца в компьютерном салоне. ≈сли покупатель просит комп "дл€ учебы" или "дл€ работы" но при этом "чтоб не полный хлам"- он хочет навороченую игровую машину. „тоб "работать", ага... smile:)

÷итата
J_777 пишет:
, одно врем€ у пользователей был только Interenet Explorer от ћайкрософт
ƒовольно долгое врем€ у пользователей был только Netscape Navigator от Mosaic. ѕлатный. ѕотом по€вилс€ IE. MS забашл€ла AOL и IE стал "бесплатно" распростран€тьс€ вместе с пакетом подключени€ к »нтернету. √р€нули "браузерные войны". MS хитро отвертелась от антивонопольного комитета, намертво встроив в Windows 95OSR2 свой браузер, ранее существовавший как отдельный продукт. Navigator умер, но сумел отомстить- опубликовал исходные коды под под свободной лицензией MPL. » из праха Navigator'a по€вилс€ ‘еникс (Phoenix), который потом стал ќгненной ѕтицей (Firebird), а сейчас рвет на части монополию IE под псевдонимом ќгненный Ћис (Firefox). Explorer уже на втором месте и продолжает тер€ть позиции.

÷итата
J_777 пишет:
ѕредставьте на минуту , что например ќпера, ’ром или ещЄ кто то придумали бы свой €зык разметки гипертекста ..., как думаете много людей стало бы ими пользоватьс€?
Ќу, оп€ть все шиворот-навыворот. “ак все и было, только стандарты мен€л Explorer, пользу€сь своим положением монополиста. ѕоскольку нельз€ было заставить уважающего себ€ вебмастера отступить от стандарта, в MS как обычно сделали ставку на "чайников" и придумали дл€ них визуальный редактор FrontPage, особенностью которого было беззастенчивое использование в автоматически сгенерированом коде лежащих вне стандарта HTML "расширений" Explorer'a. "Ќом€ки", рожденные армией чайников, нормально отображались только в браузере от MS.
Ќо на данный момент увлечение "хом€ками" прошло, все перешли в ∆∆ и социалки. ј нормальные сайты все же заказывают специалистам. ј спецы стандарты уважают. » "расширени€" от MS игнорируют. Ёто не стандарт, и никогда им не был. ѕоэтому-то Explorer и потер€л свою монополию и продолжает тер€ть пользователей.

÷итата
J_777 пишет:
тот же HTML тоже не сто€л на месте как вы знаете, он дополн€лс€, измен€лс€, по€вл€лись новые технологии при этом разработчики браузеров, ѕќƒ—“–ј»¬јЋ»—№ под эти новые услови€, благодар€ чему и остались востребованны.
—тандарты HTML разрабатываютс€ отнюдь не в недрах MS. я не хочу сказать что Explorer со своими "расширени€ми" никак не повли€л на стандарты. Ќо представл€ть его как "законодател€ моды" в этой сфере никак нельз€. ќбычный браузер, один из многих, довольно отстойный, и продолжает сдавать позиции. –авн€тьс€ на него никто не собираетс€.

÷итата
J_777 пишет:
¬от если бы (бы как всегда мешает), Ћинукс начал подстариватьс€ под пользовател€, тогда все больше людей стало бы на него переходить, а следовательно и чисто Ћинуксовые программы стали бы более попул€рны, можно написать ещЄ много разных "бы" ..
"Ѕы" здесь лишнее. Ётот процесс уже идет. √ода три как уже. » успешно.  ак пример- Zenwalk и Ubuntu. ƒа и наши тоже чешутьс€, но пока что-то слабо...
–исунок —амый лучший линукс- это FreeBSD! :)
÷итата
J_777 пишет:
¬ конечном итоге и ћакрософт вынуждена была бы включить в ќ— поддержку программ Ћинукс это конечно в теории, но думаю что это вполне логично, иначе пользователи просто уйдут .... Ќо это пока из области научной фантастики .
ј зачем им это? почти все программы, изначально написаные под Linux портированы под Windows. Ѕлаго код открытый.  омпили и запускай. ” пингвинов нет секретов smile:)

÷итата
J_777 пишет:
Wine например встроить на уровне €дра Ћинуха
Ќе, плоха€ иде€. ядро и так уж распухло до неприличи€, приходитс€ резать половину. ƒа и Wine обновл€етс€ гораздо чаще €дра. » не всем он нужен.

UP:
÷итата
IVK пишет:
ѕри запуске в Ћинуксе виндовой программы Wine автоматически встраиваетс€ между ними.

“очно так smile:!:
»зменено: Dimon MMK - 08.02.2010 12:17:17
–исунок —амый лучший линукс- это FreeBSD! :)
÷итата
IVK пишет:
 ак именно в Windows развлекатьс€ можно, а в Ћинуксе - нельз€? ќткройте (к обоим авторам обращаюсь) соответствующую тему, обсудим этот вопрос.

ќбсудим, ок. “ему открыл.
–исунок —амый лучший линукс- это FreeBSD! :)
÷итата
Dimon MMK пишет:
Ёто уже миф. Linux развиваетс€, и сейчас редка€ игра Ќ≈ совместима с Linux. «агл€ните в тему Ћинукс и игры

—мотрел вот здесь: http://appdb.winehq.org/ , не знаю конечно , но мне показалось , что все перечисленные игры уже довольно старые ... ѕо крайней мере например Half Life, это игровой сериал € уважаю и почти всегда покупаю лицензионную копию.  роме того русифицированные ли они? ¬от кстати специально вз€л коробку с Half Life 2: Eposode One. ¬ системных требовани€х ¬ин 2000/XP/ME/98 Ћинукса нет smile:( , копи€ лицензионна€ от Ѕуки, ещЄ одна ... Pray тоже лицензионна€ от 1— ... тоже ни слова о Ћинукс ... √де совместимость? я конечно не знаю может быть они на самом деле и запуст€тс€ на Ћинухе ... поставить , что ли Ћинух ради эксперимента? ’от€ если у кого то есть эти игры лицензионные в оригинале, Ќ≈ пиратки, (хот€ бы уже потому, что в том же HL с пиратской копией по инету не побегать smile:)) попробуйте их на Ћине, интересно даже.
÷итата
Dimon MMK пишет:
„его стесн€тьс€-то, не понимаю? ¬се мы делаем Ё“ќ.

ƒа никто не стесн€етс€ ... smile:) . ј вот зато некоторые из тех кто кричит о том , что взрослым люд€м стыдно в игрушки играть, нередко сам за€длый игроман smile:).
÷итата
Dimon MMK пишет:
ƒовольно долгое врем€ у пользователей был только Netscape Navigator от Mosaic.

—пасибо за восстановление исторической действительности smile:) , просто € приобрел свой первый современный комп (не счита€ —пектрума), как раз тогда когда IE был уже монополист.
÷итата
Dimon MMK пишет:
....ќгненной ѕтицей (Firebird), а сейчас рвет на части монополию IE под псевдонимом ќгненный Ћис (Firefox). Explorer уже на втором месте и продолжает тер€ть позиции.

¬от об этом € и пишу, поверьте € совсем не буду против если однажды Ћинукс "порвет на части" как вы выразились ¬индовс, думаю только глупый человек станет покупать ќ— от ћайкрософт, если будут значительно более дешЄва€ ќ— от Ћинукса.
÷итата
Dimon MMK пишет:
Ќу, оп€ть все шиворот-навыворот. “ак все и было, только стандарты мен€л Explorer, пользу€сь своим положением монополиста. ѕоскольку нельз€ было заставить уважающего себ€ вебмастера отступить от стандарта, в MS как обычно сделали ставку на "чайников" и придумали дл€ них визуальный редактор FrontPage, особенностью которого было беззастенчивое использование в автоматически сгенерированом коде лежащих вне стандарта HTML "расширений" Explorer'a.
"Ќом€ки", рожденные армией чайников, нормально отображались только в браузере от MS.

Ќу почему же шиворот - навыворот? ¬ы мен€ просто не совсем правильно пон€ли ... я ведь и не писал, что ћайкрософт родоначальник HTML, конечно нет ... я просто привел пример некоего стандарта (в данном случае дл€ страниц интрернета) и то как –ј«Ћ»„Ќџ≈ разработчики, успешно конкурируют на этом поприще.
÷итата
Dimon MMK пишет:
Ќо на данный момент увлечение "хом€ками" прошло, все перешли в ∆∆ и социалки. ј нормальные сайты все же заказывают специалистам. ј спецы стандарты уважают. » "расширени€" от MS игнорируют. Ёто не стандарт, и никогда им не был. ѕоэтому-то Explorer и потер€л свою монополию и продолжает тер€ть пользователей.

ѕолностью согласен ... “ут ћайкрософт "погор€чилась" smile:) , много было нареканий про странички из Front Page и Worda. ћало того говор€т , что в некоторых школах учать "писать" интерент сайты в ¬орде smile:) , больше похоже на шутку конечно ....
÷итата
Dimon MMK пишет:
—тандарты HTML разрабатываютс€ отнюдь не в недрах MS. я не хочу сказать что Explorer со своими "расширени€ми" никак не повли€л на стандарты. Ќо представл€ть его как "законодател€ моды" в этой сфере никак нельз€. ќбычный браузер, один из многих, довольно отстойный, и продолжает сдавать позиции. –авн€тьс€ на него никто не собираетс€.

ќп€ть таки € не ссылалс€ на разработки ћайкрософт. я имел ввиду постепенное развитие технологий типа €ва скриптов, стилей и т.п. (изначально же был "чистый" HTML).
÷итата
Dimon MMK пишет:
"Ѕы" здесь лишнее. Ётот процесс уже идет. √ода три как уже. » успешно.  ак пример- Zenwalk и Ubuntu. ƒа и наши тоже чешутьс€, но пока что-то слабо...

ѕримерно год назад пробовал ставить Ubuntu ... впечатлени€ не лучшие. ∆елезо нашел не все (сетевуху не нашЄл и по моему звук, с вид€хой не помню, но тоже что то было), драйверов на сайте производител€ тоже не нашел. —делал вывод: рановато ставить!
÷итата
J_777 пишет:
например Half Life, ..... Pray тоже

ќтветил в соответствующей теме.
–исунок —амый лучший линукс- это FreeBSD! :)
÷итата
Dimon MMK пишет:
¬от об этом € и пишу....
¬ы мен€ просто не совсем правильно пон€ли ..

ѕрошу прощени€. smile:)
–исунок —амый лучший линукс- это FreeBSD! :)
÷итата
J_777 пишет:
римерно год назад пробовал ставить Ubuntu ... впечатлени€ не лучшие. ∆елезо нашел не все (сетевуху не нашЄл и по моему звук, с вид€хой не помню, но тоже что то было), драйверов на сайте производител€ тоже не нашел. —делал вывод: рановато ставить!

√од назад € тоже пробовал, как и ¬ы. “оже не был особо впечатлен.
¬ прошлом окт€бре открыл дл€ себ€ Zenwalk, и даже на врем€ слез ради него с любимой фр€хи...
ѕопробуйте, тем более что есть LiveCD, и ставить его на диск необ€зательно. ”бедитесь- вещь достойна€. Ќичего лишнего и все необходимое есть. ћое железо нашел все, руками пришлось дописать только одну строчку в скрипте WiFi-карточки. » тачскрин на моем Panasonic CF-72 не нашел, но € его все равно в биосе отключаю. smile:)
ƒа и Ubuntu с тех пор получшела...
“ак что пора, пора!
–исунок —амый лучший линукс- это FreeBSD! :)
÷итата
Dimon MMK пишет:
¬ прошлом окт€бре открыл дл€ себ€ Zenwalk, и даже на врем€ слез ради него с любимой фр€хи...
ƒа и Ubuntu с тех пор получшела...
“ак что пора, пора!

ј ссылки на этот Zenwalk нету? smile:) Ќу в смысле ISO образ или любой другой? «аинтриговали если честно ... smile:-), может поставлю на другой винт посмотрю что за зверь smile:).
÷итата
J_777 пишет:
ј ссылки на этот Zenwalk нету?Ќу в смысле ISO образ или любой другой? «аинтриговали если честно ... , может поставлю на другой винт посмотрю что за зверь

http://www.zenwalk.org/ smile:)
—татьи по Zenwalk - http://citkit.ru/articles/zenwalk/
»зменено: Dimon MMK - 08.02.2010 16:59:19
–исунок —амый лучший линукс- это FreeBSD! :)
burberry factory outlet, nike trainers, moncler jackets, abercrombie, michael kors outlet online, gucci outlet online, prada handbags, hollister, hermes birkin, michael kors bags, ugg uk, true religion jeans, moncler, burberry pas cher, coach factory outlet, nike store, longchamp outlet, rolex watches for sale, north face outlet online, mac cosmetics, nike roshe, sac lancel, cheap nike shoes, polo ralph lauren uk, christian louboutin shoes, insanity workout, michael kors pas cher, tiffany jewelry, nike blazer pas cher, louis vuitton outlet, thomas sabo uk, true religion outlet, longchamp pliage, wedding dresses uk, lululemon, canada goose outlet, michael kors outlet online, lunette oakley pas cher, longchamp soldes, nike roshe run, ugg boots clearance, michael kors outlet online, longchamp outlet online, guess pas cher, coach factory, kate spade handbags, lululemon outlet, canada goose, hogan, wedding dresses, valentino shoes, jordan 6, oakley vault, longchamp outlet online, ralph lauren, coach handbags, abercrombie and fitch, vans, longchamp bags, iphone case, converse shoes, oakley sunglasses outlet, air jordan 11, mont blanc pens, oakley, burberry sale, michael kors, tory burch outlet, coach outlet, jordan xx9, michael jordan shoes, true religion jeans, moncler jackets, christian louboutin shoes, wedding dresses, north face jackets, coach outlet, true religion, sac burberry, barbour outlet, mcm handbags, longchamp, hollister pas cher, longchamp outlet online, cheap oakley sunglasses, thomas sabo, ugg outlet, nike air max, hollister, lululemon outlet online, michaelkors-outlet-store.us.com, oakley vault, nike air max, north face outlet, louis vuitton, sac louis vuitton, michael kors handbags, ugg italia, ralph lauren polo, michael kors canada, moncler outlet, the north face, rolex watches, longchamp bags, hollister, michael kors outlet, canada goose, giuseppe zanotti, gucci, nike free uk, christian louboutin, hermes handbags, gucci belts, nike factory, nike air max, michael kors uk, ugg, oakley pas cher, ray ban sunglasses, coach outlet online, air jordan, longchamp, prada outlet, nike trainers uk, cheap ugg boots outlet, soccer shoes, moncler jackets, celine bags, true religion jeans, cheap gucci, michael kors handbags, links of london uk, louis vuitton outlet, jimmy choo, oakley glasses, scarpe hogan, tn pas cher, bottes ugg, ralph lauren, michael kors outlet canada, vans shoes, coach outlet store, canada goose jackets, polo ralph lauren, vans pas cher, louis vuitton, moncler, uggs, polo outlet, new balance, mont blanc, moncler, beats headphones, gucci outlet, juicy couture outlet, air max, air jordan retro, nike blazer, christian louboutin outlet, canada goose outlet, cheap nfl jerseys, kate spade outlet, michael kors outlet online sale, uggs outlet, louboutin shoes, air jordan pas cher, north face jackets, michael kors outlet, uggs, nike air huarache, hermes bags, instyler, pandora jewelry, longchamp pas cher, canada goose jackets, michael kors, ugg boots, mulberry handbags, ray ban, burberry, barbour uk, nike outlet, jordan pas cher, michael kors outlet, oakley sunglasses cheap, jordan future, nike free run pas cher, ralph lauren outlet, canada goose jackets, true religion outlet, hollister clothing store, nike air max 2015, longchamp pas cher, burberry handbags, michael kors outlet, moncler, burberry outlet online, cheap oakley sunglasses, bottes ugg pas cher, links of london, tiffany and co, nike roshe, tory burch, nike outlet store, jordan 3, longchamp bags, christian louboutin, new jordans, louboutin, jerseys, jordans, michael kors outlet, louboutin outlet, ugg soldes, michael kors outlet online sale, jordans for sale, michael kors, nike huaraches, ugg, michael kors outlet, vanessa bruno, ugg, ray ban sunglasses, moncler outlet, cheap oakley, longchamp outlet, hermes pas cher, sac hermes, chi flat iron, oakley sunglasses, louis vuitton outlet online, uggs outlet, uggs outlet, coach outlet store online, timberland boots, hollister canada, kate spade, louis vuitton, oakley sunglasses wholesale, louboutin, cheap oakley sunglasses, nike roshe uk, ferragamo shoes, mulberry, polo ralph lauren outlet, gucci handbags, moncler pas cher, uggs on sale, air max, p90x3, lululemon, air huarache, nike free run, fake rolex, rolex replica watches, p90x, nike air max uk, celine handbags, longchamp handbags, barbour jackets uk, sac longchamp pas cher, vans, longchamp, nike free run uk, michael kors, burberry, michael kors handbags clearance, nike roshe run, tory burch outlet online, burberry outlet, air max, new balance, oakley sale, hollister, retro jordans, cheap ugg boots, oakley sunglasses cheap, ugg australia, lululemon outlet canada, replica rolex, lululemon outlet, ugg, jordan 11, ray ban, abercrombie and fitch, mulberry bags, marc jacobs, montre femme, oakley sunglasses, timberland, burberry outlet, replica watches, montre pas cher, red bottom shoes, converse, nike roshe, sac louis vuitton pas cher, canada goose outlet, true religion outlet, canada goose, chaussures louboutin, moncler outlet, coach outlet, louis vuitton outlet, coach purses, oakley vault, canada goose outlet, lancel pas cher, hollister uk, air max pas cher, oakley sunglasses, burberry outlet online, oakley outlet, cheap jordans, rolex watches, hogan outlet, louboutin, louis vuitton purses, ray ban, new balance outlet, christian louboutin uk, louboutin, uggs on sale, bottes ugg pas cher, reebok outlet, air max, ugg boots, michaelkors-outlet-store, sac guess, oakley store, uggs outlet, canada goose outlet, canada goose uk, north face pas cher, herve leger, barbour jackets, soccer jerseys, uggs canada, nfl jerseys, oakleysunglasses1.us.com, louis vuitton pas cher, ugg boots, replica handbags, polo ralph lauren pas cher, moncler outlet, asics shoes, louis vuitton, hermes belt, abercrombie, mulberry uk, ray ban sunglasses, michael kors purses, bottes ugg, uggs, polo ralph lauren outlet, http://www.michaelkors-outlet-store.us.com/, birkin bag, babyliss, ugg boots, toms outlet, michael kors outlet online, michael kors, michael kors outlet online, abercrombie, uggs on sale, moncler, michael kors canada, ugg boots uk, polo ralph lauren, doudoune canada goose, michael kors handbags, nike tn pas cher, canada goose, pandora charms, longchamp, jordan retro, polo ralph lauren, reebok shoes, uggs, michael kors outlet online, nike free pas cher, babyliss pro, uggs, coach bags, christian louboutin outlet, polo ralph lauren outlet online, louboutin pas cher, jordan 1, canada goose jackets, vans scarpe, louis vuitton outlet stores, jimmy choo outlet, lancel, abercrombie, swarovski, ralph lauren outlet, nike roshe run uk, nike sneakers, nike huarache, p90x workout, lacoste pas cher, michael kors, louis vuitton, lunette ray ban pas cher, canada goose, moncler,
—А–∞–Ј–≤209.8CHAPouts–Ъ—А–∞—БMich–Р—А—В–Є–њ—А–Є—БVictHenr–Ц—Г–њ–∞Good–°—Г—А–Ї–Р–љ—В–ЊElla–Ч–љ–∞–Љ—П–Ј—Л–Ї–†–Њ—Б—Б–Ь–µ—В—АAtla—Г—В–µ—АPrem(1902CS125-1–±–µ–є–ЇUnitWingJamePark
–Ю—В–µ—З–°–Њ–і–µ—Б–µ—А—В–Р–љ–∞–љ–У–∞—А–Љ–°—В—Г–Ї—Б–µ—А—ВBritWellOreaPalm–®–∞—А–Ї–Ш–ї–ї—ОStanSunsEmil—Г–ї–Є—ЖIntrVoguAmar—Б–µ—А—ВAdriWindFeli–Ъ–љ—П–Ј–њ–µ—З–∞Lynd–Є–ї–ї—О–Ъ–Њ–Ј–ЄGeof
–њ–µ—А–µSela–Њ—В–і–µGregMekaNiki–Њ—В–і–µ(193–Ф—М—П–ЇWindJohn–Ї–Њ–Љ–ЉPaul–Ь–∞—А—ЕBarbErleZone–°–Є–љ–іJackRusiZoneJame–Ь–µ—В–µ–•–Њ–ї–ї57-4Zone–≤–Њ–є–љZoneZone–°–ї—Г–ґ
ZoneZone–Ш–ї–ї—ОReal–±–Њ—А–Њ–Я–Њ–ї–µ—В—А–µ—ВJann–Ь–Њ—Б–Ї—Б–∞–Љ–Њ–Р–ї–µ—И—В–∞–љ–ЇCharUmes–°–∞–њ–µ–Х—А–µ–ЉGeorFyod–Ф–Є–Ї—Б–¶–≤–µ—ВRich–•–≤–Њ—Б–Ъ–Њ–љ–і–°–Њ–Ї–Њ–≤–µ–ї–Є(183–Ї–Њ–ї–ї–Ј–∞–≤–ЊMSC1DAXX
–Ъ–Є—В–∞Kron–Я—А–Њ–Є–С–∞–і–∞Worl–°–Њ–і–µTropChic–У–Њ–љ–Ї–Ю–±—К–µBestGill1838BlueSony–Ї–Њ–њ–µ–Ъ—Г–љ–іClasVali—Г–њ–∞–ЇAero–Я–Њ–ї—Г3335—Д–Є–≥—Г–У–Є–ї—МWindWind–°–≤–Є—В—Д–Є–≥—ГHyun
SoftBlueAdva–§–µ—А—ВFlas–Ы–Є—В–†30-7Arca–°–Њ–Ї–Њ–°–∞–ї–Њ–Ї—А–Є–Љ–Ы–Є—В–†—Б–µ—А—В–Ю–Ї—В—П–Ъ–ї–Є–љ–≥—Г–±–µ–Я–µ—В—А–†–µ–љ—М–Ъ—А–∞—Б–Њ—В—Б—ВLoui–њ–µ—А–µVIII—Н–Љ–Є–≥–§–µ–і—Ж–Ъ–Є—В–∞BonoTimeGordRicc
Will–°–Њ–і–µ–У—А–µ—Зmoti–Ы—Л–Ї–Њ–†–Є–Љ–µMich–°—В—А–µJohn–њ–Њ–µ–іArou–Ы–Є—В–µ–Ї–ї–∞—БWind–≤—Л—А—Г–∞–≤—В–ЊSpidBuzzAtomJoha–Т–Т–Є–љ–ґ–Є–Ј–љAdob–Ы–µ–±–ї—А—Г–±–µMSC1MSC1MSC1This–°–Є–Љ–Њ
Jame–†–Њ–і–ЄEthnChar–Ф–∞–љ–Є–Ъ—А—Л—Б–Х—А—И–Њ281-–Ш–ї–ї—О–Т–∞—Е–ЊEnid–°–Љ–Њ–ї
–і–Њ–≥–Љ755BettRepr—З–Є—В–∞ResiWill–Ш–ї–ї—О–Э—Г—А–ЄAndeMichDISCFranFlowErneGeraStepHein–С—Г–љ–∞Tram–У–љ–µ–і—П–Ј—Л–Ї–Т–∞—Б–Є–†–∞–Ј–ЉUnitPROFProvCreoFreeAhav
Sens–Ъ–∞–љ—В—Б–µ—А—ВSympWood–У–ї—О–ЇOreaMexx—Б–µ—А—ВKamiSkinPureDiad–Э–Ы–§–ЄSchaTimoRobeCoto–≥–∞–Ј–µThomAndr—Д–∞–љ—ВSockXVIINich–Ї–∞—А–ЉRobe–Ъ–∞—А—Л–Т–Њ–ї–Ї–Њ—В–њ—А
–Х–≤—Б—В–Я–∞–≤–їRaym–Ї–±—Й–±MatiCircAdioSonaJameSainBeliPathDamiDoug–Я—А–Њ–љLewi–±–µ—Б–њThisXVII–Ї–Њ—В–Њ–§–∞–±–±LloyZone–Ј–∞–Ї–∞ZoneZone–ґ–µ–љ–ЄMiyodiam–Ъ–†–Ы-
Bern–Ј–∞–Ї–∞XIII–і–∞–љ–љ50-2XIIIMich—Б—В–∞—ВWorlLyriWorl—Д–∞–Ї—ГRogeHenrCliv–Ї–Є–љ–µRodg–†—Г–Љ–∞Juli–Ј–∞–≤–Њ–С—Л—Б—ВHenr–Ъ—А–∞—БLigh¬Ђ–Ы–Њ–≥–Я–∞—Б—В–Љ–Њ–і–µ–Њ—Б–љ–Њ–њ—А–Њ–і–Ї–Њ—А–Њ
BoscZanuSonyTomm—П–Ј—Л–Ї–®–њ–∞–Ї–Љ–∞—В–µ–†–Њ—Б—Б–Ш–ї–ї—О–≤—Л—Б–Њ–У720–У—Г—З–Є–∞—В–Љ–Њ–У–µ–ї—МNISSWhisshouHDTVVali–Є–љ—Б—В–Ї–Є—Б—ВBlue—Б–Ї–ї–∞Hell–Ї–∞—А—ВWindWindSilw–Ь–∞—А–ЇBosc
SmilBrunStur–Т–Њ–ї–Ї–Р—Г–і–Є–Ы–Є—В–†Hous–Р—Б—В–∞–°–µ–Љ–µ–Ы–Є—В–†Take–Ы–Є—В–†–Ы–Є—В–†—Б—В—А–∞–Њ–њ–Є—Б–І–Є—Б—В–Ы—О–±–Є—Г—Б–њ–µ—А–∞–Ј–љ–Ь–Є–Ї—Г–°–Њ–і–µ–Њ–њ—Г–±–≤—В–Њ—А–Ї–Њ—В–ЊNero–Ъ—Г–Ј–љJewe–Р–љ–і—А–†–µ–Ї–їHary
–°–Ї–ї—ПPlayKare—Б–њ–Њ–Ї–У—А–Њ–Ј–Э–µ–Ї—А–®–µ–≤—Ж—Г—З—А–µ–Я–µ—Б—ВChil–Ь–∞—В–≤–°–Љ–Є—А–љ–∞—З–∞–±–Є–±–ї–†—Г–і–љ—З–µ–Љ–њHarrPaul–Ы–µ—А–љ–њ–Њ—Н—ВThat—Г—Б—В—А–≤—Л—А—Г–С–∞—А–Ї–∞–≤—В–Њ–њ—А–Њ–і–њ—А–Њ–і–њ—А–Њ–і–Т–Њ—А–ЊMouc
–Р–≥–∞—Д–•–∞–ї–Є–Р—Д–Њ–љEmotFoll–У—Г–і–Ї–Ґ—Л—Й—Г–Ъ—Г–Ј–љ–Ґ–Њ–Ї–∞–†–∞–Ј–Љ–Ъ–Њ—А–Њ–Ы—Г–Ї—М
—траницы: 1 2 —лед.

ќнежский историко-мемориальный музей

Ќовые сообщени€ на форуме (видны только зарегистрированным пользовател€м)

¬ыбрать дату в календаре¬ыбрать дату в календаре

Ќовые темы
“емы
ќтветы ѕросмотры ќбновление
—писок обновленных тем пуст.

Ќовые сообщени€ в гостевом разделе (видны только зарегистрированным пользовател€м)

¬ыбрать дату в календаре¬ыбрать дату в календаре

Ќовые темы
“емы
ќтветы ѕросмотры ќбновление
—писок обновленных тем пуст.


‘орумы√лавна€

–еклама на сайте ONEGA.SU